tag:,2008:/15 2008-10-30T23:32:16Z 全国の有料老人ホーム、特別養護老人ホーム、介護老人保健施設 Movable Type 3.33-ja tag:home.value-info.org,2008://15.7862 2008-10-30T23:30:14Z 2008-10-30T23:32:16Z

1 ：寝たきり：2006/02/28安楽死 14:08:48 施設:Jrm8R...

1 ：寝たきり：2006/02/28安楽死 14:08:48 施設:Jrm8R5zs 特別養護老人ホーム（待ち10年！？） 老健（３ヶ月で出される？） ケアハウス（大丈夫？） 有料老人ホーム（入所費用が高い！） 等々。情報交換しましょう。 4 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/01安楽死 12:14:46 施設:AuXhpGGQ 有料のレベルが高い所なら55歳位から入所してますね。 でも、1人1億位は死ぬまでにかかるようで。 5 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/03/01安楽死 15:35:04 施設:0dG3bkWG 人と上手くやっていけないのでカンベン。 6 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/03自殺 09:39:00 施設:3Qapc/qa >>5 有料のハイグレードの所はマンションと一緒でプライバシーが守られますよ。 皆さん、40歳位から申し込んでいるようですね。 7 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/03自殺 14:37:27 施設:KHYXsFed 老健も最近は（３ヶ月で出される）事は無いよ　連続１年くらい入居してる人もいるよ 8 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/03/03自殺 15:23:31 施設:yCIOcEMw 莫大な費用なのでカンベン 9 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/03自殺 18:13:00 施設:KHYXsFed 特別養護老人ホーム（毎月１回外出許可書提出） 有料老人ホーム（毎日１００回外出可能） 10 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/04(土) 09:27:27 施設:Z8NORyLU しかし特養が人気高いのは安いのと一生安泰だからです。 11 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/03/04(土) 10:33:39 施設:R1BWPAxA 私の妹は老人ホームを探すつもりらしいが そんな処に入ったら、犬も猫も飼えないじゃない。 だからマンションより小さくても１軒屋と思うのだが。 12 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/07安楽死 10:21:28 施設:L/+5WRk9 >>11 あなたが面倒を見てもらうのにペットの面倒など見れませんよ。 何時でも垂れ流し、徘徊ＯＫで行きましょう。 13 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/10自殺 16:59:28 施設:lu/ByVSA 早く、人生終焉の場に落ち着きたいという気持ちはあります。 今は、酒も飲むし、旅行も出来るので、そういう状態で入れる施設はあるのでしょうか？ 14 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/10自殺 21:18:28 施設:dbFl2j9b デリヘル週一呼べる完全個室希望 15 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/13痴呆 12:06:57 施設:pmhKrNPb 綺麗なお姉ちゃんに下の世話してもらえるなら有料でもいいです。 16 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/13痴呆 13:10:34 施設:n6TRgXBu 下の世話って二つ有るよね？ 17 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/03/13痴呆 16:59:30 施設:r5HigUka 下（肛門）から↑に向かって拭いてはいけません。 オシッコの出る処から下に向かって拭く」という 鉄則があります。 後　床づれと言わず専門用語はじゅくそうです。 漢字が出なかったのでわかりません。 18 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/03/14安楽死 09:21:53 施設:z0li05LT 毎日、入浴出来て、うんちとオシッコの世話してくれて、３食食えれば良いのだけど。 後、他人との相部屋は嫌ですね。 19 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/04/03痴呆 10:21:17 施設:gV6Xzw8w 静岡、長野あたりが多そうですね。 20 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/04/05安楽死 14:39:56 施設:Mupdeoml >>17 知ったかぶり乙！ じゅくそうって何？ じょくそうでしょ・・・全く。 介護士より。 21 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/04/07自殺 16:34:54 施設:8VORziCG いやん。 22 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/04/28自殺 18:21:39 施設:Wg88EQvO 温泉付きという所は毎日入れるのでしょうか？ 23 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/04/29(土) 09:53:03 施設:f+j9Rej8 知らん 24 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/12自殺 03:22:57 施設:kF+5wzub >>10 特養って、一生安泰なのですか？？ 良く分かっていないのですが・・・ 25 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/12自殺 18:18:19 施設:CxLQsQ9E >>24 原則そうですけど、汚い所が多いです。 お勧めは安い有料。 九州エリアに多そうです。 わたしは来月入所します。 26 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/19自殺 06:59:53 施設:EWr04Fwv 安い有料っても　医療費やこずかいとか思うと　一人二十万は　いりますよね？ 27 ：　　：2006/05/19自殺 13:34:22 施設:UWiGbA83 海外、人件費が安く暖かい東南アジアでの実態はどうなんでしょう。 親族に頼るよりよっぽど心のこもった介護も受けられると何かで 読んだこともあるのだが。 28 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/05/19自殺 14:30:32 施設:x3U/5wGS >>25 おいくつですか？ 29 ：　：2006/05/20(土) 10:40:54 施設:1Jygni3k >>27 やはり信頼できるだれかが現地にいないと無理では？ 30 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/22痴呆 15:56:41 施設:gW3oibaZ >>28 昭和6年7月生まれです。最近は、この時刻には朝、何を食べたか覚えていません。 >>26 20万では済まないですよ。問題は入所費です。都会だと平気で1000万円は取られます。 入所時に15～25％償却、残金は60ヶ月償却という所ばかりですね。 大体、月に30万円位は覚悟しています。 　私も29の方に賛成です。60歳位までに行かれるのであれば10年位は楽しいのかも知れません。 　（私はちゃんとした日本食が食べたいので嫌です）。 　その後、認知症が進むとどうなるのか不安ですね。 31 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/22痴呆 21:05:25 施設:P+4f0X6K ホント　将来が不安です。このスレで前半は若い　なにも解ってない人達が茶化していますが　６０才を超えてくると老後は目の前だし、不安です。 ３０さんが言ってるのは現実ですね。少し若さを残した７５才くらいでポックリ逝くのが理想だろうけど。 近所のケアハウスは３０万円で入れ、月１５万くらいだけど病気になったら追い出されるとのこと。 なんの為の施設かと聞いたら、老人向けアパ－トと思ってくださいだって。そういうものなの！ 32 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/23安楽死 18:00:13 施設:emMBJnEQ もう東京近郊の自宅も売却し、身の回りの整理を終わりました。 九州は、親戚が多くおりますので、心強いですが、迷惑でもあろうかとも思っています。 幸か不幸か、頭を除くと至って健康体ですので、一体何時まで生きるのかという妙な不安があります。 来月、入所したら、もう戻る家もありません。東京には子供が1人おりますが、 孫に手がかかり大変そうです。 今度、入所する所はパソコンを使っている方もおられるので、そこから書こうかと思います。 >>31 60歳はまだまだお若いですよ。しかし、その頃からご準備をされた方が良いと思います。 私の結論は、安価でも安定した終身契約の有料です。退所させられるケースはないか等々、 確りと調べて下さい。経営母体の信頼度も大切ですね。 33 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/23安楽死 21:47:52 施設:lQjxzuK3 その手の本を読んでたら　大金払って終身で入っても人間関係で中途退所する人が多いから自宅は残して置くようにとのこと。 そんなこと言ったって　自宅を売らんと数千万円なんか出来んしねえ。 自宅の他５千万位の現金資産は老後に必要って書いてあるけど　みんなそんなに持ってるの？ 34 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/24安楽死 12:27:27 施設:YfI1gTZO >>33 自宅を残せるのは、かなりの余裕のある方です。普通は無理です。 確かに、退所というリスクはありますが、その場合は次の施設を探すしかないでしょう。 私は、2年半位かけて、今度の施設に決めました。 入所費用が非常に安いかわりに、月々がかなりかかりますので、年金だけでは無理です。 概ね、毎月10万円以上の預金の取り崩しという感じです。 私の周囲では、預貯金と自宅を合わせると、平均で夫婦（私は妻が先立ちです）で 5000万以上ある方が多いですが、自宅を入れないと2000万前後がほとんどです。 自宅：3000万、預貯金：2000万というのが平均的では？ 35 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/26自殺 20:03:03 施設:GPQVuqPz 私は借家住まいで、貯金は３００万です。 ホームレスぎりぎりですな。ま、僅かな年金でかつがつ生活しています。 ７０歳ですが、これで病気になったら終わりだと思って慎重に生きています。 棺を覆うまでわからない、と思っています。 遺書だけ書いてあって、葬式など遺族に負担のかからないようにしています。 36 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/26自殺 21:00:32 施設:icdBngby 35さん、あなたの心使い、感心致しました。 37 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/05/26自殺 21:03:20 施設:vHn/uSQ5 昨日、ＮＨＫで入所費用3億円、食費毎月30万円のホームが紹介されていた。 羨ましいというより、呆気に取られてしまった。 2人で6億。毎年、720万。小遣いは1000万かなとか。 こういう年寄りに限って「飛鳥」で1人1000万の世界一周とかして不在なんだろうな。 38 ：こういう老人は年金で生きててもいい,：2006/05/26自殺 21:20:16 施設:3ISQrVUU 【社会】「沖ノ鳥島に」と東京都に１億円寄付…"50年コツコツ貯めた"豊島区の男性 1 名前：ちゃふーφ ★ 2006/05/26自殺 20:12:31 施設:???0 ?# 「沖ノ鳥島に」と１億円寄付＝「５０年ためた」豊島区の男性、東京都に 　日本最南端の沖ノ鳥島（東京都小笠原村）に関する取り組みに役立ててほしいと、 東京都豊島区在住の男性が２６日石原慎太郎都知事を訪ね、「５０年間こつこつ ためた」という１億円を都に寄付した。石原知事は「大切に使います」とし、島に 関する映像資料作成やＰＲなどに充てる考えを示した。 　男性は元水産庁漁港部長で全日本漁港建設協会名誉会長の坂井溢郎さん（８１）。 妻の喜和子さん（８０）との連名で寄付した。水産業に携わった経歴が長いため、 漁業上重要な同島を守る意味から寄付を決めたという。 ［時事通信社］ttp://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/39736.html?T 39 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/06/02自殺 08:34:45 施設:sQLukZJP >>35 失礼ですが年金はおいくらでしょうか・・・？ 家賃も要りますし、残りが生活費ですね。 40 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/09自殺 14:47:27 施設:PdXEconn 特養に入れた方いらしたら教えて下さい。 41 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/09自殺 22:33:34 施設:52dBcewv 将来老人ホームに入所することを考えています。 連帯保証人とか身元引受人とかが要求されるのが通常のようですが、 保証人を頼む人もなく、不安です。 預金はしかるべき額のものがありますので、保証金を差し入れる等してもよいので、 保証人や身元引受人なしで入所できるような老人ホーム（勿論、経営基盤 はしっかりして良心的な）というものがあるのでしょうか。 42 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/10(土) 08:06:29 施設:oBgyIUyi 天涯孤独なので情報収集しています。保証人、成年後見人は生前契約で解決 できるとして、後は老人ホームの費用だな、有り金全部使ってしまうと後が 不安だし、相当な額を持っていないと。 44 ：小3：2006/06/10(土) 18:59:49 施設:a/4BF14z 老人ホームなんかネーヨ！みんな家にひここもればいいんだよ！ 45 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/10(土) 22:18:35 施設:N+0O4WEo 世の中、老人ホ－ムも墓も　なんでも金次第よ。１億もありゃあ保証人なんかいらない。 まあ　もう少し安くても６千万くらい持ってないと老後は悲惨だ。 特養なんか入ったら人間終了だよ。人間扱いじゃあなくて　ドイツのガス室と同じ。 とにかく８０くらい迄に一生懸命、金を貯めなくっちゃあ。 46 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/11痴呆 05:30:59 施設:cTiJ3J8S 一億もっている人は老人ホームに入ろうとする人の数パーセントも いないだろう、一千万以下の財産で老人ホームにでも入れる世の中 にならなければ孤独死、自殺が増えると思うが。 47 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/12痴呆 04:29:17 施設:dwQq4A0c 特養より安く無料の穴場→医療刑務所（定員無し） 48 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/12痴呆 05:09:36 施設:iR/RdGwz 一度、下のホームページを参考にされたし。 当方、今年齢７０過ぎし、余生を www.hghg.jp/kappanet/ 49 ：天涯孤独：2006/06/14安楽死 21:08:05 施設:gUhinmF2 さあ、ドンドン盛り上げていこう、どこかに頼むときは慎重に、 関西方面の生前契約の業者は代表者が死んだ途端に預けていた お金が行方不明になったとか。 50 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/16自殺 14:11:27 施設:gPzmMwH0 入所一時金の払い戻し先はない場合はどうすればええんですか？ （5年償却なんですが、5年以内に逝った場合のお金の戻し先です）。 51 ：天涯孤独：2006/06/16自殺 15:13:58 施設:1RJexqG+ ＞＞５０ 社会のために役立てましょう、私はユニセフか育英基金に寄付する 予定です。 52 ：U ◆dUzYUJ1WrI ：2006/06/18痴呆 06:27:06 施設:NP4h8T3c 入所したら安全なんだろうか？ 53 ：天涯孤独：2006/06/20安楽死 20:05:20 施設:hbXKPG4n 今日NHKのニュースで管理人にお金を使い込まれた八王子の高級老人ホーム は入所金が数千万で毎月の運営費が11万ー16万だそうだ。 やはり毎月の運営費が少し高くても入所金の安いところが良いな、入所 してみたら馴染めない等で出て行くとなるとかなりの金額を償却されるし 民間だと倒産の可能性もあるし。 54 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/27安楽死 19:52:59 施設:mCyfM7ol 有料老人ホームに関する読売新聞の記事 ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/rounen/index.htm?from=os1 55 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/28安楽死 21:40:20 施設:Zsme1+Vu 特養というところは老健や病院とは異なり、「死ぬまで一生を終える」施設。 ただし、死ぬ時には必ず救急対応を行うので、死ぬのは病院になる。 もし施設で人が死ねば変死扱い。警察が来る。 特養には、医療が無い。完全に常時医療が必要な利用者は、死ぬ前に病院に 入院になる（特養には居られない） 一時的に入院している老健、病院とは根本的に違う。 特養というとこは、利用者本人にとって「いい施設」では決してない。 家族や社会にとって「いい施設」、貧乏人でもどんなに迷惑な利用者でも 手続きが済めば入所できる、どんなに迷惑行為をしても老健や病院のように 追い出されることはない。 施設の経営は公的資金＋現場の職員の薄給・低待遇によって成り立っている。 この点は病院も似たような状況になっている。 特養では利用者のプライバシーというものは、全然無い。 施設というのは、悪い表現だが刑務所のようなもん。しかも特養はそこで一生を過ごす。 籠の中の鳥状態。 認知症が進んだボケボケ状態ならともかく、「身体障害＋頭はクリアな利用者」の場合、 特養は決していい生活の場所とはいえない。 特養でも全室個室の所はある。最新の個室特養とぼろぼろの4人部屋特養でも利用者の 経済的負担は変わらない？個室に入所できるか・できないかの問題。 新しいピカピカ施設が古いボロ施設より必ずしもいいとはいえない。 現場の職員はどこでも薄給、雰囲気や利用者への対応が最悪だったりすることもある。 56 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/28安楽死 22:21:12 施設:TC3I07N2 フーム　特養には入りたくないね。 玄関入っただけでぷーんと屎尿の臭いがしてくる。 しかし、身体が不自由になれば嫌でも入らざるをえなくなるけど。 明日は我身か。 あ～そんなこと考えると落ち込むよ。 57 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/06/29自殺 22:05:37 施設:2Ib0u/8h ５５の文を読んだら　予想はしてたものの　あまりの現実にガックリきた。 誇張の部分もあるかもしれないけど　大半は真実なんだろうね。特にいわば刑務所ってくだりは泣けてくるよ。 人生終末も当たり前だけど金だね、やっぱり家を売って数千万くらいの有料老人ホ－ムを目指そう。（出来れば） 58 ：55：2006/06/29自殺 23:14:27 施設:DBYKkmPS 有料も特養も、人間が人間を介助する生活の場という部分は一緒。 私は有料については実態を知らないので分からない。 有料は金持ちが入所するとこ。マンション買うような感覚に近いのか？ 特養のような施設での生活は、プライバシーのようなものは無い完全な集団生活、入院生活というよりも 合宿や修学旅行のような個の自由の制限された状態に近い感じ。 本人は嫌でも特養から在宅に戻るのは少数、しっかりしたクリアな利用者もそこで一生を終える・・・。 特養は「自分が将来入りたい施設」というよりも、在宅での生活が完全に困難な要介護度5くらいの方の 入所が適した施設、家族の負担が少ない施設。 59 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/07/22(土) 14:13:14 施設:lW/P4y0B >>58 通常、入所一時金が1000万で、毎月20万円というのが有料の相場で、結構なサービスを受けられる。 死ぬまでの時間を計算した上で自宅を売却するなどして入るのが普通。 特養は辛い。完全認知になったらわからんだろうが、そうでないと地獄だろうね。 60 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/09/24痴呆 09:57:56 施設:wft3i6i4 身内の援助なしで老後を生きる計画 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1158988688/ 62 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/10/25安楽死 03:32:54 施設:ntQjtT/i ここの皆様は、ご自分の老後をお考え中なようですが、私は親のことで 探しています。昭和６年生まれの方の書き込みがありましたが、まさに父と 同じ年です。 いろいろと事情があって、老人ホームを探しだしたところです。 他の老人ホームに関するスレも読んでみましたが、幸せに暮らせる所では ないみたいですね。 では、子供と同居が幸せなんでしょうか。私は訳あって、絶対に同居できな いので、老人ホームを探しだしましたが、安い所は何百人待ち、有料でも 安い所はいっぱい。 もう、どうしていいのか毎日悩んでいます。 浪費家の両親、恨みます。 でも、本当にうちの親の年代の方がここに書き込んでいらっしゃるの？ 尊敬致します。 63 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/10/25安楽死 17:43:07 施設:mKw573u8 >>62 私自身は50歳（つまりこの板に書き込む資格が出来てしまった者です）。 両親は健在で双方共に大正生まれです。 なかなか家を離れてくれませんでしたが、半ば強引に有料に入れました。 その際、家（両親名義）は売却して入所費用を払い、残は以後の維持費に充当させようと 考えています。 老老介護は自滅的行為ですし、我々世代は親の面倒を見たくても、 自身の老後対策をスタートせねばならず、とても余裕がありません。 一人5000万はないと、まともな老後が送れないといわれている世代です。 夫婦なら1億。一体、そんな資産がある方がどの位いるのでしょうか？ ご両親の心配よりも自身の心配の方が大切ですよ。 64 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/10/28(土) 03:29:02 施設:EuQ+4mkq 二人で１億ですか・・・ はあ・・・ 私は父からＤＶ，母からはネグレクトで育ったものですから、同居して面倒 看たら何するかわからない自分なので、施設を考えました。 実家は父の借金の返済で、ほとんど残りはなく、資産０です・・・ 老人ホームで検索して、こちらに書き込みさせていただきましたが、私は ４６歳です。 主人は５６歳・・・ 自分達の老後を考える年ですね。 特養が一杯で入所できない、という現実に直面して、毎日暗い気持ちです。 老健も、どこも一杯で、寝たきりの人でも１年待ちだと役所で言われました。 とはいえ、弱っていても生きている両親・・・ なんとかしなければ、と毎日奔走しています。 父が身障者の認定がおりたので、駐車禁止の対象除外の申請に行く直前 に駐禁を切られ、意義申し立てもダメだと警察署で言われました。 両親の病院や、買い物のために車を出していて、私一人の時はチャリです。 老人は早く死んだ方がヨシ！ってことだと、感じております。 65 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/10/28(土) 09:49:41 施設:Van8zEZ8 今の75歳以上は、子供かお上が面倒みてくれると、 何の根拠もなく信じて、勝手な生活してますよ。 成程、戦後復興の担い手であったのは確かでしょうが、 それを今でも延々と言われても～というのが個人的な印象です。 >64 老健は見つけるのは難しくないと思います。 しかし、基本的に3ヶ月で自立させて戻すという事で、 今年4月からはこの縛りがキツクなったようですのでご注意を。 特養は今後は益々厳しくなるので、有料で予算内という考えが現実的でしょう。 我々の世代は、日本人ではなくフィリピン人に面倒を見て貰うしかないので、 一層、フィリピンに移住しようかと思うこの頃です。 66 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/10/31安楽死 18:19:19 施設:MO0IB8gt 大都会居住ですが、最近近所に老人ホームが出来た、ホームページで 調べてみると系列の老人ホームが全国にあるみたいで、入居金が50万、 毎月の管理費が食事込みで15万、それに光熱費と介護保険の一割負担 で概算20～25万ですみそうです、空きもあるみたいですが、在宅で 頑張るか、それとも老人ホームに入るか、悩むところです。 67 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/11/02自殺 03:25:41 施設:ODFjwCSm 長生きしたくない世の中ですね・・・ 酒びたりで主人より１日だけ長生きできたら本望ですわ・・・ 老健は、帰る所のある人が入れる所ですよね。 うちの親は行く所がない！ 同居は無理。 田舎の特養を探しています。 68 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/11/10自殺 02:31:02 施設:qYRJTQco ((((((((o_△_)o サァーシラン 69 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/11/11(土) 15:05:11 施設:Web2DDhs ３年前に申し込んだ特養からやっと連絡あり。 どうやら入所の判定委員会机上にやっと書類が上がった模様。 これでまだ判定委員会の審査通らないと入所決定にはならない。 今は入所は申し込み順でもなく緊急要したりいろいろと複雑雑多な条件が必要。 ３年前以前から老健の痴呆専門棟渡り鳥。 県内全部の特養に申し込みしてある。 71 ：69：2006/11/11(土) 18:01:59 施設:Web2DDhs ええと、特養入所待ちしてるのは ８９歳の義母です。 老健は規定日数過ぎると退所指導入る(少しは事情考慮して延長してもらえる） 新規で入所するとすぐに次ぎの老健に入所申し込みしておく。 いつまでこれ繰り返すのか、もう疲れた。 73 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/12/25痴呆 17:49:00 施設:SgYzsfst >71 特養入所者の子供ですが、面会に行かない方がいいですよ。 74 老後の不安＠独身・介護・貯金：2006/12/26安楽死 21:02:38 施設:93Tq+01U 有料老人ホームでは、 企業が経営してるところと、 病院が経営してるところとどちらがいいんでしょう？ 79 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/02/28安楽死 19:04:51 施設:2dUgEcfG 私70才…かなり健康 不動産の上がり…と年金で　　年450万 自宅は借地なので3000万程度かな あと5年もしたら家内と二人で有料老人ホームに入るのを考慮していますが 自宅を売って入居の権利を買い、年450万で月の払い　＆　小遣い…とすると どの程度の施設に入れるのでしょうか…？ 80 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/04/14(土) 19:02:09 施設:N/4sRZPG さいたま市の特養あ○○らは最低です ある午前中の事、利用者を散歩につれだす。 歩行者２人車椅子２人で歩行者が車椅子をおしていたそうです その時なぜか職員は不在。 利用者のみで散歩する。 近くには長い下り坂がある その下り坂を利用者のみで歩いてしまった そのまま利用者は坂を転げ落ちる 下は道路になっている 坂や坂の下は車やトラックがと通る道。 たまたま、出勤時間で職員が車でくる。 坂から１人ずつ倒れているのを発見する。 救急車を呼ぶ。 骨折との事 もしかしたら･･･死んでいたかも 81 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/04/30痴呆 00:37:57 施設:4PnKgDUw 55の意見は誇張が多いし一時代前のイメージを語っていると思われる。別に特養を養護す るつもりもないが、今の特養の建前の位置づけは終の棲家としてのスタンスは持ちながら も家庭復帰を目指す施設となっている。実際帰れる人はほとんどいないが・・・。 変死扱いは、かかりつけの医者もおらず、嘱託医や協力病院の死亡診断が受けられないよ うな場合であり、施設で亡くなったらすべて変死扱いということではない。これは有料老 人ホームでも家庭でも同じ。また、ターミナルケアを取り入れている施設もあり臨終前に 何が何でも病院へ送られるということではない。本人や家族の意志を尊重しての対応する 施設は多いと思われる。 特養は生活施設であるので家庭にいるのと同じ考え。家庭と同じように異常があれば病院 に行き、薬をもらって飲んで様子をみる。施設で治療行為はできないきまりから、通常は 点滴等の治療行為が必要になると入院せざるを得ない。入院して３ヶ月までは籍を置いて おけるが退院の見込みがないとそれ以前でも籍を切られることもある。 また、迷惑な利用者が追い出される事はないのではなく、他の利用者に重大な迷惑を及ぼ すような場合は協議の上治療や退所を求められることがある。 現在の料金設定は個室利用とそれ以外の場合は負担が異なる。当然個室は負担が大きい。 施設職員の薄給・低待遇は今も変わらず確かにそのとおり。 その他、プライバシー云々の部分については、それこそそれぞれの施設の考え方や方針に よるもので、一括りに特養はみんなこうだというような表現は偏りがある。 一部に変な考えをする施設があるのは否定しないが、それは特養でも有料でも同じ。 待機者が多く選んでられない現実ではあるが、偏った意見に惑わされて選択肢を狭めるこ とがないように、利用者側が選ぶ目を持つことがやっぱり大事だな。 82 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/03自殺 01:52:39 施設:8Owf+yX4 昨年特養に親戚が入居しました。 入居半月後に様子を見に行きました。 自由に外の空気すら吸えない生活に絶句しました。 3～4階立ての綺麗な建物でリハビリルームなどもありましたが 基本的に自分が住んでいるフロアから他のフロアに行くことすらできません。 エレベーターのボタンを押してもエレベーターは居住フロア(たしか3階か4階だったと記憶しています)には来ないのです。 面会者が帰る時は、施設の人に声をかけてエレベーターを居住区フロアまで呼んでもらわないと下には降りられませんでした。 ボケ徘徊老人も多いでしょうから仕方のない処置なのでしょうが、 親戚は80過ぎてボケは少しでているもののまだ頭はハッキリしているほうです。 足が少し不自由で１人暮らしがしずらくなり、ちょうどその頃近くに住む息子夫婦がリストラ＆病気入院で親の面倒を見れなくなり緊急避難で受け入れてもらったのです。 ですから感謝しなければいけないのでしょうが、かなり鬱っぽい状態になっていました。 そりゃそーださね。頭が完全ボケでなけりゃ隔離生活なんて刑務所と同じだもの。 83 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/04自殺 00:47:59 施設:GG1yoD4w 家を処分し有料ホームに入ったとして、 病気になって入院てなことになったら ホームにはいられんべ。 病院も今は2～3ケ月でだされるらしいし その後またホームにもどれるのだろうか？ 帰る家はもう売りはらって無いけだし・・・ ホームにもどれる保障ってあるのだろうか? そこんとこ心配。 86 ：ZUMA：年金/05/05(土) 21:41:45 施設:jDsZGb+4 日本人の安心できるリタイアメントビレッジがまだ海外にはありません。 俺のアイデアと貴方様の資本力があれば鬼に金棒かもしれません。 87 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/06痴呆 10:49:01 施設:8ZIkq3y/ 今年５８歳になります。 県営住宅で、８７才と８３才の両親・（共にまだ健康）・と、同居の独身男です。 私の老後は、ハッキリ言って　大変です。　 年金は、６０歳過ぎても出来る限り掛けて基礎部分は６５歳まで掛け、 受給は、７０歳まで　繰り下げても・・・やっと　、一ヶ月１４万から１５万円　です。 預貯金・退職金　が、希望的観測込みで・・３５００万円・・かな・・・？？？。 この金を持って・・７０歳から、”アット・ホーム”な　有料老人ホームに　入所が　、 　わたしの、最後の　希望　・　です。 たぶん、あと１０年も　過ぎれば、　老人ホームもイッパイで、団塊は、最後まで 競争と　運の　良し悪し　ですね・・・。 マスコミ・テレビ・雑誌では、　豊かな　団塊世代の　老後を　紹介しています。 確かに、企業・個人・年金に　厚生・共済年金で　毎月５０万円を超えるような人々が 団塊のおよそ２０％　（　１４０万人くらい　）　は、居るでしょう。持ち家・預貯金も有り。 この人々は、豊かな老後を　ゆっくりと楽しんで　行けるでしょう・・・。 マスコミ　や雑誌が　取り上げる　社保庁の大好きな　グループです。　 しかし、私には　自分の周囲を見ても　全く異なった老後が　多く予測されます。 独り暮らしで、当てに出来るような身寄りもなく、国民年金で、５・・６・・７・万円くらい、　 生活保護は受けられず、さりとて　家賃を払って生活する事もこの金額では無理です。 このような人々も　沢山　居ると　思えてなりません。 つまり、あと　１０年もすれば　駅・公園・などに　ホームレス　が、群がり出て来るように 予測されて　なりません。 また、やっと生活は確保出来ても、孤独で　生きる希望を失う人々も・・群がり出て来るように 予測されて　なりません。 皆さんは、どう予測されますでしょうか・・？。 若い人のイタズラ　や　カラカイの書き込みは、切に　お止めください。 お願いします。 88 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/07痴呆 01:21:19 施設:NCkpeTHI 私もそう思うよ。 私の兄弟は公務員で50過ぎて軽く40～50万の月給をもらっていたり 大企業で年収1000万は軽く超えている。 私は民間で30万台の給料しかもらえない。 当然退職金など無きが如し。 独身でこの先貯金してもあんたより少ない程度。 あるのは築20年にもなる中古マンションのみ。 将来不安です。 89 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/07痴呆 07:36:15 施設:4JALgUa0 老人ホームの情報を　お願いします。 有料介護付き、特養、ケアハウス、　など・・。 実際に　どのような生活なのか　知りません。　 独身です。最後は老人ホームで　毎日　茶のみ仲間と　 仲良く　暮らせれば、幸せです。　　 ７０歳くらいまでに入れれば　幸せです。 現在、５７歳　持ち家と貯金で　３０００万円は確保の予定。退職金は無し。 年金は、約　１３万（月）です　「ここが、私の　問題点です」。 90 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/07痴呆 08:22:11 施設:4JALgUa0 有料老人ホームなんですが、初めの入所金（終身利用料）？？と言うか・・ 要するに、入所の時に払う　お金の他に、＊＊毎月の支払い＊＊なのですが、 家賃・食費・水道・光熱費・その他・健康保険や・・・雑費・・・などなど・・・・。 実際に、毎月の出費と言うか・・　必要な　　金額は　どのくらいか・・。 教えて、下さい。 91 ：逃避の旅：年金/05/07痴呆 22:00:08 施設:iUIb0/lz みなさん大変ですね。色々リタイアまで競争のようで。 大丈夫ですよ。 アジアの平和な場所に 日本人のリタイアメントビレッジを作ります。 2000万円あれば、死ぬまでの幸せを補償できます。 医療設備も整っていますし、日本食だって用意します。 専門のメイドも付きます。 同じ仏教国。ワビサビ情に溢れる村です。 似たような境遇の者達で毎週バーベキューやゴルフ。 尚、私は皆さんが長年に渡り頑張った人間だからこそ、こういった話を提案します。 是非、賛同を！！ 92 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/08安楽死 00:21:13 施設:9pcmbl4W 動けるうちはいつでも自由に旅行したり買い物や散歩に外出できて 病気した時は提携病院に入院できて 病気が治ったらまたホームにもどれるような所はなかなか無い。 特別養護老人ホームはまさに監獄のように 自由に外出はできないみたいだから、 完全に寝たきりでなけりゃ入るは気しない。 自由がききそうな自立型ホームだと もし病気や痴呆でダメダメになった時はホームから出されそうで心配。、 年老いて動けなくなってから 他所を探さなくてはならなくなったらどうしようもないしなあ・・・ 自立型ホームでイザという時はそれなりの提携施設に入れてもらえるようなタイプの奴もあるようだが、 とてつもなく料金がお高かった記憶があります。 子無しなので老年を考えると本当に心配です。 93 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/14痴呆 23:39:39 施設:lo9fal36 おーい誰かいませんか 94 ： ：年金/05/15安楽死 22:39:16 施設:VYp4IffK 俺も子なし65歳。二人だけの生活。年金＋パートで生きている。 人間、死ぬまで苦労は尽きない。お金が必要と、このスレを見て思った。 いかに稼ぐかを考える。しかし実行しなけりゃ意味はないな。 95 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/22安楽死 00:37:38 施設:2XWqW/4n 身元保証人を引き受けてくれる人がいない時はどうすればいいのでしょう？ 庶民の命を守る医療が崩壊しています。 知ってますか？ 97 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/22安楽死 01:24:33 施設:jmsAnIcm 病老死の不安から逃れるにはどうしたらいいか。 財があり、快適なホームにはいれば逃れられるのかな？ 無理して財をふやすより、あるがままの自分を受け入れれば、 何の不安も起きないよ。 あと、死にそうになった時、救急車は呼ばないこと。 本来なら成仏出来る人を、成仏させない、残酷だよ。 今も昔も『立って半畳、寝て一畳、天下を獲っても米２合』だす。 99 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/22安楽死 12:37:11 施設:cE7ecWn+ 国民皆保険を守ろう 100 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/24自殺 00:08:25 施設:NKhSS7li >>97 なるほど。 ＞あと、死にそうになった時、救急車は呼ばないこと。 それはそうかもしれないが、 苦しんで、のたうちまわりながらたった一人で死にゆくのも怖い気が汁。 101 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/24自殺 01:13:07 施設:dbU7fNHN >>97 母の場合、以前にも救急車を呼んだことがあったので１１９しました。 家に帰りたい、帰りたい、帰らせて・・・・意識があるうちはそればかりを口にしていました。 検査が終わったら直ぐに帰れるからと言ってはみたものの、日々重篤さが進行する中、 結局連れて帰えること叶わず。 想いの詰まった家で天命を全うしたいという親の最後の小さな願いが今も心に残り、 終生その無念を胸に刻み続けるであろうと思っています。 おふくろ・・・・・・・・・すまない 103 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/05/24自殺 20:20:23 施設:NKhSS7li >>101 胸がつまる。 俺んちの親戚も病院にいれられてから死ぬまでの間 家に帰りたいと繰り返しながら逝った。 高窓しかない牢獄のような粗末な老人病室だった。 東京だから田舎のように風光明媚とはいかないが、 普通の入院患者はまともな窓がある病室に入れられていた。 窓からは空が見え一日の天気の移り変わりもわかった。 しかし老人病室は高窓が１つだけ。 その高窓から見えるのはコンクリート壁と コンクリート壁を覆う薄暗い深緑のツタだけ。 一日の陽の移り変わりも何もわからなかった。 曇天の日は病室中が暗かった。 どうみても左右にベッド2つの部屋に ぎゅうぎゅう詰めに5個のベッドが押し込まれていた。 各ベッドの間は数十センチ。人一人がベッド脇に立つのが精一杯。 そんな所で親戚は死んだ。90を過ぎて耳も遠くボケもあり。 そうして最後まで家に戻りたがっていた。 家には80過ぎの妻がたった１人で残されていた。 １人で留守を守っているうちに認知大勝が進んだ婆さんは 爺さんの死を待たずに、特養にいくことになった。 ボケババアが住んでいた家はゴミ館と化していた。 爺さんが納骨の時も婆さんはここ何処???と言っていた。 これが朗々介護崩壊の現場。見ているだけでマジ鬱になったよ。 104 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/08自殺 00:14:01 施設:8loPZuDn 誰もいないのか 105 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/08自殺 01:01:09 施設:MkrabWbF 私、元ナース。10年ほど前、特養に少し務めたことあり。そこは新しく 各自ナースコールなんかもあり割と良い施設に見えたが寮母さんたちは若いせいか こんなところ入りたくないと言っていた。 姑が認知症になり入れた特養は古くトイレの側のエレベーターホールが食堂だった。 ナースコールもなし。同室の頭がしっかりしている人はベッドに一日中いるだけで身よりも なさそうで何が楽しみで生きているのだろうと思った。姑はＭＲＳＡに感染し施設長から冷ややかに追い出され 必死で受け入れ病院さがし何てひどいところだろうと思った。感染させたのもそこなのに。 それでも年金が多かったので２４万払ってた。 似たり寄ったりかも知れないが新しいところのほうが良い気がする。 106 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/08自殺 01:21:23 施設:MkrabWbF 続き 特養ではないが身体障害者療護施設、兄が重度の脳性まひが進行し一年くらい 前に入所した。６人部屋で築32年とかなり古くひなびた場所にあるせいか部屋に テレビは上の方に一台あるが61才で目も悪く番組も選べなく楽しむ事はできないだろう。電波が届けば せめて一人で枕元で楽しむことも可能なのに。それすらかなわない。 以前ナースとして働いていた時お粥の人の食事介助はどんぶりに全部まぜまぜして食べさせられている のをよく目撃した。気になって兄にそうやって食べさせられているか聞いたら人によっては は、そうだと。自分がそういう食べさせ方したら。。。 内緒でつねるような人（言葉もほとんど不自由なので）いない？と聞いたらシャワーが熱いと、働いている時 知的障害者にシャワーでわざと火傷させたことある職員を見てきた私は施設側に丁重に申し入れた。 施設側の返答、言い訳がましく、ありありとしていたのは契約だから好きなところ探せ、文句あるなら自分で 見たらどうだ的雰囲気だった。 体の自由がきかなければ人間扱いされない。これが日本の福祉の実態だ。 長文スマソ。 107 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/08自殺 01:34:36 施設:0z7MKSOi 介護難民、多発か！？ 厚生労働省が療養病床の削減を進めています。 今ですら、足りない療養病床を減らしたら、どうなるんでしょうか？ 108 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/09(土) 01:47:46 施設:hgRMd/CI >>106 やはりそうか。 私も親戚が老人病棟に入っていた時、ヘルパーのおばちゃんがおしめをした年寄りを 露骨にののしっているのを目撃したことがある。 このヘルパーは年寄りのシッコの量が他の患者より多いからと 枕元に嫌味たらしく換えのおしめを置いていった。 こんな病院には絶対に入院したくないと思った。 東京都の人気私鉄路線の某区の救急指定病院にもなっている所だが 古くてボロッちい病院だった。 109 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/09(土) 10:03:58 施設:QomqxdVW 108さん、そこはＯ病院ですか？似てるんですが… 111 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/09(土) 22:49:28 施設:hgRMd/CI >>109 それは小田急線の駅からいく病院です。 これ以上書くと訴えられたら怖いので自粛させていただきます。 老人病室に入院している親戚のお見舞いに行ったに私にまで、 そのヘルパーのおばさんは悪態をつきましたよ。 「あんたこの人の家族？」と突然凄い勢いで問いかけてきました。 問いかけるというより詰問口調でした。 病室に入ったとたんにおきた想定外の出来事だったので びっくりして「違いますけど---」と応対しただけだったのが 今となっては悔しいです。 病院スタッフは親切な方が多いようでしたが パートのヘルパーだったのでしょうか？ その前にお見舞いに行った時はみかけないへルパーでしたから。 かなり低レベルできついババアでした。 こちらは患者を人質にとられているようなものだから 怒らせたらあとでどんな扱いうけるかわかったものではないですから 何もできないんですよね。　　　　　 112 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/10痴呆 23:10:56 施設:ldkGAwD3 病院ですらそうなのだから ホームとなったら、もっとひでえ目にあうことも ----------------ありうるかもな。 113 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/10痴呆 23:20:40 施設:0tIj7KBw だから、まぜまぜご飯ですよ。ブタが食べるのみたいな。 知り合いのバカ准看は遺婁の患者にエサをやるって言ってました。 それと入れ歯をわざとギュっと押し込んでやったら患者が「痛い、痛い」と言ったと 笑って話ました。パチンコに魂を売った人間のクズがこういう仕事についているのです。 こんな奴、天誅で自分もそうなれば良いのにと願っています。。 114 ： ：年金/06/11痴呆 03:56:52 施設:Q28CRg5d ご自分でボケ親の介護したことありますか。 けっこうボケた老人を介護するのは大変ですよ。 まあ、パートのヘルパーでも職業として仕事してるんだから 大変でも親切に仕事すべきではありますが。 試しにあなたもボケ老人の介護を実際にしてみれば 「天誅を」　までは考えないと思うよ。 115 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/11痴呆 16:24:30 施設:Db3vhwk6 ↑ したことありますが何か。 116 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/11痴呆 23:52:54 施設:BIgxuQq/ うちの婆ちゃんはボケ徘徊して死んだよ。 台所の生ゴミ箱ひっくり返して、 これからご飯つくってあげるーとか亡くなるまで家中大変だった。 >>114の言っていることはチト本題からはずれているんでねえかい。 身内ですら介護は大変だ～というのと 金もらって仕事するのとは時限が違うでしょ。 嫌なら介護の仕事選ばなきゃいいわけだからね。 しかし生活の為に仕事探している中高年の婆が 就職できる職場というと限られるからな。 そんなおばちゃんが手軽にパートとかで入っている例は多いだろうね。 老人ホームにも専門職や介護職とはなんぞやという自覚のない 意識の低い低レベルなヘルパーがうじゃうじゃいるんだろうな。 この前出張で地方に行った時、ホテルの地元紙を読んでいて仰天した。 新しくできる介護ホームの介護要員の募集だったのだが 給料20万以下。というか、15万以下(爆死) 読み間違いかと思い何度も読んだが 正職員と書いてあったぞえー!!!!!!!! この地域の最低賃金は幾らなのだろうと真面目に知りたいとｵﾓﾀ 低賃金のこいつらから介護されるということだな。 117 ： 　：年金/06/12安楽死 04:51:31 施設:f7MVlEXr 114だがチト本題から外れたな。 しかし、116のいうように、とても安い賃金ではたらいてるんだよ。 パートのおばさんに「介護がいやなら他で働け」といえるけど。 でも116も書いてるとおり、パートのおばさんに他に就職できる職場はすくない。 しかたなく介護をしている。 若い介護職の人たちも仕方なくしている。 他にいい条件の職があれば即転職する人が大部分だ。 最近のコムスンの虚偽申請でも分かるように 劣悪な労働条件・ゲキ安な賃金で働かされている。 儲かるのはコムスンの経営者のような奴。 だからといって、介護されるジジババを邪険に あつかっちゃいけないが。人間感情の動物だからね。 毎日毎日、訳わかめのジジババのおしめ換えや いうこときかずグズグズしてる食事に ときには、イヤになり邪険に扱うことにもなるんだよ。 118 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/12安楽死 09:57:36 施設:pJhcAmdC ↑ それを理性で抑えるのが人間でしょう。何のために資格とるのですか？あなたは そういうヘルパーさんに見てもらって無理やりご飯押し込まれたり、混ぜ混ぜ お粥食べさせられたり熱いシャワーかけられても感情の動物だからと我慢して笑って いれるからいいですね。身内にそういうものがいる苦しみ、自分もそうされるかと 思うと近い将来が暗い気持ちになります。 119 ： 　：年金/06/12安楽死 11:28:23 施設:f7MVlEXr 幸い身内にそういう介護されるジジババはいない。 暗い気持ちになっても現実は厳しいよ。 資格なしに、介護の手伝いしてるおばさんもいるのではないか？ 介護士の資格をとっても現実の仕事をすると、すぐに辞めちゃうよ。 ７０歳８０歳の寝たきりジジババは、 ベッドから体をもちあげるだけで骨折することもあるそうだ。 それで責任とらされることもある。やってられないと辞めちゃった。 介護職はかわいそう。 118もためしに一日でも手伝ってみればわかる。 仏様のような人で，金もいらない、カスミ食ってリャ生活できるような 人じゃないととても勤まらん。 120 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/12安楽死 14:16:27 施設:pJhcAmdC >>119 あなたとは話の論点が違うので話しても無駄なようですね。 私はあなたの言ってるようなこと以上の仕事してきてますよ。元ナースです。 ＞ ＞仏様のような人で，金もいらない、カスミ食ってリャ生活できるような 人じゃないととても勤まらん。 税金の使われ方がこの国はおかしいので介護職は報われませんが↑のようでなくとも せめて弱い人の立場にたつ気持ちがあれば虐待は防ぐことができます。 あなたは甘んじて何されても仏様の笑顔で笑って許してあげてください。。 121 ： 　：年金/06/13安楽死 04:15:48 施設:zzWuPhTZ 元ナースじゃ介護職のような厳しい仕事はしてないね。 >せめて弱い人の立場にたつ気持ちがあれば虐待は防ぐことができます。 これは典型的な日本的精神論。かみかぜ特攻隊のように，精神があれば 勝てるという論理。これで日本は負けたんだよ。 介護職は、とても厳しい「感情労働」だ。自分の感情をひたすら押し殺して 相手（ボケジジババ）にあわせた態度と言葉で対応する。 これはきたない仕事をしないきれいなナースのお仕事よりも ずっと高給にしないと、誰もやらないよ。 123 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/13安楽死 19:15:24 施設:PPdYrEzs 政府・自民党は、療養病床を削減しています。 療養病床がなくなると、老人の行き場がなくなります。 老人ホームも老健施設も圧倒的に足りません。 124 ： ：年金/06/14自殺 04:48:00 施設:kTZOTXi5 >>122 クソで結構。 あんたには崇高な介護職はムリだな。 ちょっと反論されると、すぐにキレて攻撃に出る人じゃ とても、厳しい介護職はできないよ。 125 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/06/15自殺 00:04:39 施設:C4eNRGbp 今国では老人ホームの建設すらセーブしようとしているよ。 126 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/07/02痴呆 00:08:30 施設:y5YZt48R ここ誰もいないのですね。 せっかくホームのこと調べて見つけたのに。 127 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/07/22痴呆 03:22:44 施設:ippcOzZN 非常に興味深いやり取りがあったようですな。 しかし元ナースの見識の浅さには笑ってしまった。前出の通り介護の現場なんざ まともな人間であれば逃げ出して当然の待遇と雰囲気。しかし待遇の面では、医療職 はまだ恵まれている。たとえばナースとかｗｗｗｗｗ。 看護系の人間は大概職員がなってないとか倫理的にどうのとかそういうことをわめき ちらしておしまい。けど介護職は最低賃金に近い水準の待遇で働いてるんだよ。そんな 職場にまともな人間が集まるわけがない。 「介護＝超低賃金の仕事」である構造がかわらない限り、現場の雰囲気はかわらんさ。 で、福祉ゴロである理事長やら医療職の人間が、「イイ人づら」をして高い給料をもらって おしまい。 128 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/07/22痴呆 03:36:02 施設:ippcOzZN つうことは、特別養護老人ホームみたいに公費が投入されてる施設に 入るのは甚だ危険だし、大概の場合、寿命を縮めることになる。 じゃあ有料老人ホーム？でも団塊の世代で厚生年金満額貰う人でもないと 無理だろ。前のほうにカキコがあった国民年金だけの人なんて死んでも無理だ。 要するに自宅で死ぬ直前までねばるしかないとそういうことだ。命をドブに捨てたく なければね。 そのためには、とにかく安全に暮らすこと。体の自由が利かなくなったらやっぱり 施設行きになる。ボケは自分の努力ではどうにもならんからしょうがない。 あとは住む場所ぐらいは自前で確保しておけということだ。介護保険の保険料 だって天引きされちゃうのに、家賃までやらってたらたまらん。 131 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/09/01(土) 21:50:49 施設:kJaSPf+m 老人ホームも幼稚園とかも待ちが長いって聞いたけど足りないのかな 132 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/09/03痴呆 15:33:23 施設:rlngtXTE 老人２人暮らし　 老いの先に何が来るか想像しても仕方ないから 何も考え無い様にして其の日其の日を楽しく 過せたらそれで良しと思っているよ 老いてもこの国の人達が　優しく見守ってくれるとは 金輪際考えない事にしてる 自衛　自己責任で出来る所まで頑張るさ 駄目になったら心中しようねと連れ合いと話してるよ。 133 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/09/12安楽死 15:37:34 施設:PTL/WZlb そうか！連れ合いのある人は「心中」という「ワード」もあるんだ！ 漏れはセフレ居るけど、この先どうなるのだろう・・・ 135 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/10/15痴呆 03:08:20 施設:/bsO543v 入ることをおすすめできないところならいくつか知ってるよ 場所によってはそれでこの仕事が勤まるのかってくらい職員が無愛想なところがあるね 136 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/10/16安楽死 05:23:29 施設:n7gOnCEu 半日筋トレのディ・サービスに通っているが クラスに年上のお局様が居て何やかと身元調査の 質問をクラスが変るたびに受ける 半日だけだから我慢できるけど 老人ホームでは朝夕こういう人と一緒だと思うと 　何かめげちゃいそう。 138 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/10/16安楽死 12:51:14 施設:mrMc0G13 こんにちは！ ５０歳から、介護職として働いてます。 勿論、生活の為ですが・・・ ケアハウスについて ほぼ、自立の方（要介護、介護１、２くらいまで） ワンルームマンション形式（トイレ、キッチン付き） 食事は食堂で、入浴は大風呂。 掃除、洗濯は自分で（介護保険でしてもらえる） 行動も自由です。 １ヶ月、１０万～１５万くらい（福祉法人で） グループホーム ９人１グループ 頭のクリアな方なら（車椅子使用くらいまで）、こちらがおすすめ！ 一日の生活を、ヘルパーさんと一緒にする。 買い物も病院も、ヘルパーさんと行けますよ。 １ヶ月、１５万円くらいから。 特養は、認知症がかなりすすんでからが、良いですよ。 最近は、個室型が多い（トイレと簡単な洗面所付き） １０人１グループで、キッチン付きリビングで食事。 入浴は、機械入浴、一般入浴が有り。 ここは、籠の鳥状態です。 施設によって、さまざまですので、テスト入所してから、決めて下さい。 余談ですが、 体が大きくて、体重の重たい方は、なかなか入所できないでしょう。 死に場所だと思って、入所を・・・ １ヶ月、１０万～１６万円くらい。 老健 医療行為が必要な方（リハビリなど・・・） ３ヶ月で退所（帰る家がある方がいいですね） あとは、特養とほぼ同じかな？ 私としては、自宅で訪問介護をしていただくのが一番だと思う。 老人ホームには、入所したくない・・・実感ですよ。 139 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/10/17安楽死 09:07:23 施設:BBhCJ2AC >138 どの程度の障害なら、訪問介護だけで自宅で過せますか？ たとえば、寝たきりになると週に２～３回の訪問では無理ですよね･･･ 介護サービスを毎日受けても、介護利用料は施設に入所より、 安くすみますか？ 140 ：138：年金/10/17安楽死 20:41:09 施設:u7HNVPNW >>139 介護度にもよるのですが・・・ ご近所に、下半身付随（ベットに寝たまま）で生活保護を受け、 アパートに独りですんでいる方（６０代）がいます。 訪問介護だけで、身内の方はまったく来ないですね。 もう、こちらに来られて、５年以上はたちます。 私は、体が不自由になる前に、心筋梗塞などで、 ぽっくりと、いきたいですね。 余分に、長生きしたくありません。 今のうちに、筋力をつけて足腰を丈夫にし、 脳トレをしておきたいと思います。 私が、ここに書き込むよりも、 どうぞ、検索をして、介護についてお調べください。 その方が、的確だと思われます。 ディサービスが合わない場合は ケアマネに相談して、他のディサービスに変えましょう。 曜日によって、違う施設に通うのも、楽しいと思います。 余談ですが、レク担当者によって、 その日のレクが楽しかったりしますし 好きな献立によって、施設をかえるのも、良いかもしれません。 141 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/22自殺 21:22:05 施設:SgKhYzat 死に方は選べない。 自殺以外は。 安楽死も選択としては必要かな。 142 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/24(土) 17:25:18 施設:kz+/UPz3 養護老人ホームって、知ってますか？ 身寄りがなく、生活力もない老人の施設です。 中には、健康でまだ働けそうな方もいて お小遣いで、競馬や競艇などもし、お酒やタバコものみます。 浮浪者になって、ダンボールで寒い冬を過ごすなら こんな老人施設で、過ごしたほうが、いいですよね。 143 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/24(土) 22:48:40 施設:0xXLM7Ai 上の方でお粥にオカズを混ぜる云々が書いてありましたが、オカズ単系だと（特に菜っ葉）むせ込みが酷い方 いるんですよね。そういう場合に混ぜているのが多いです 養護老人ホームは閉鎖方向ですね。現在、残っている方々も認知症が厳しいかたが多いみたいです。 酒は特養でも飲めますよ。老健もところによっては飲めるみたいです。 浴びるほどは無理でしょうが。 144 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/25痴呆 13:26:52 施設:yaLmP3xw 養護老人ホームを閉鎖するのには、あとどのくらいかかるでしょうかねぇ？ 来年、１００床の特養が、１０キロ圏内に３施設もオープンします。 私が知る限りでは、特養、老健、ともに、禁酒です。 喫煙は、ごく一部の方のみでした。 お粥を食べるということは 入れ歯が合わないとか、入れ歯が使用できないなど、 つまり、咀嚼能力がない為で、（病気の時もあるが） 副食を混ぜるのは、嚥下にも関係しますが 自ら、取り分けて、取る事ができないからです。 本当は、交互に食べていただけるよう、 手助けできれば良いのでしょうが 忙しくて、できないというのが、現状です。 145 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/25痴呆 15:22:21 施設:b7WY3OHN 副食を混ぜるのか。 それじゃ食えるものも食えないよ。犬猫並みだな。恐ろしい。 施設の都合の良いように扱われている。 入所するくらいならよっぽど死んだ方がましだ。 146 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/25痴呆 20:13:27 施設:1E723yeB 養護老人ホームの閉鎖は早いんじゃない？ 公立系が多いから、そこら辺の職員問題の方が大きいね。 147 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/27安楽死 07:25:01 施設:/sw8iE+D 母を施設に入れようかと思ったがここ読むと考えてしまう。 脳梗塞で要介護５なんだが。 148 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/27安楽死 07:54:21 施設:RTzQrp+3 自宅で介護しても地獄、施設に入れても地獄。 いったいどうしたらいいのでしょうねぇ・・・　　　煩悶の日々です（母、認知、要介護４） 149 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/27安楽死 22:52:21 施設:m39i+eLH >>147-148 家でみれば。 150 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/28安楽死 00:13:27 施設:lVk8tnjH >>149 たぶん認知症老人の介護をされたことがないのでしょうね。 自宅で介護しても地獄、施設に入れても地獄。 151 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/28安楽死 22:48:49 施設:8BpIzCoX >>150 看てるよ。日中は母親で、糞の世話（便コネするから、私の管理下（浣腸している）においてる） 入浴とかもね、私がしている。買い物も母の負担軽減で私がしている。 その分、私の余暇は激減しているがね。 我が家はショートスティしてないけど、入所やショートステイを活用してゆけば、 介護度４なら８ヶ月ぐらい家で看れば良い話じゃないか？ >>144 介護士だね。勉強が足りんのか、理解はしているが説明能力がないのか？ 嚥下に重要なものの一つに食塊の形成がる。 菜っ葉系などサバサバした副食を口腔で塊にするのが困難そうなのは理解できるかな。 塊化せずバラバラとなった食物を口腔から咽頭、食道へ送り込むの嚥下能力が低下した方には困難 で、粥に混ぜるんです。常食は嚥下能力が低下しているかたには食塊形成が困難ではないかな？ ちなみに口腔から咽頭に移ろうとした瞬間から食道に入る時間は1秒以下。(健康な方） 食塊がいかに大事かは判るよね。 152 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/28安楽死 22:59:33 施設:8BpIzCoX 施設だと、たぶん、24時間オムツ（我が家では普通パンツ＋母の促しトイレ介助）になるかな。 なんで、家で見ているのかな？けど、施設に入れたら、一月15万として１５X12X６＝1080マソか。 貯蓄が激減だな。母親の生活費もあるし、年金だけじゃ足りんしな。 前は自分の経済力（体力）に自信があったけど、今はないね。下手打つと自分の老年期が路上生活になるしね。 154 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/28安楽死 23:03:43 施設:8BpIzCoX 今現在は私は働いています。私自信の蓄えが十分に出来たら、最後まで家で看てやりたいですが。 どうなることやら。 愚痴連レススマソ。 お休みなさい。 155 ：150：年金/11/28安楽死 23:57:58 施設:lVk8tnjH >>151 うちはまだ足腰がわりと元気なので（要するに歩き回るので）いつも目が離せないのです。 しかも昼夜逆転症状が出ている。 入所、ショートともに経験済みですが、夜間に施設で骨折してからはイマイチ施設を信用できないでいます。 これは全くヘルパーさんたちの責任ではなく今の介護制度からくる歪みが原因。 あなたはとても素晴らしい介護をされていると思います。 これからも頑張ってください。いや頑張っては禁句でした。出来る範囲で頑張ってください。 156 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/30自殺 19:59:19 施設:OE07xDo5 俺も痴呆になるのかな。 157 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/11/30自殺 21:20:36 施設:+g05HbAZ みんな家族があっていいな。 痴呆症になってもとりあえずは家族が看てくれる。 一人暮らしはどうしたらいいやら。 158 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/01(土) 08:25:05 施設:NfdBOwXl 孤独死も、いいと思えばそれでいい。 159 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/08(土) 11:50:16 施設:j+wlVtKa 自分で身の回りの事は何もできなくなったのに 煙草が吸いたい、酒が飲みたい、アレが食べたいと我侭放題 で、施設に入るのは嫌、家がいい・・看る方がが限界だよ親父 愚痴ですいません 160 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/08(土) 20:33:02 施設:JGBuZOVK だね。でも、その親父の気持ちも分かるな。 161 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/09痴呆 00:06:29 施設:bEHmzSgv バブル期のドラマであの2枚目俳優が死に際に 『家族全員に出てゆけ』 って言うのがあったな。 162 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/16痴呆 11:30:55 施設:4NgIIeF8 孤独ドンと来い。 痴呆になれば考えんでもいいね。 163 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/16痴呆 14:12:40 施設:QCJAI2Mh 極楽トンボさんはホント幸せそうでつねえ 164 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/16痴呆 21:22:43 施設:ECkpk9G9 >>163 幸せそうだとは思うが。 傍で見るほど、気楽とも思えん。 165 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/17痴呆 21:48:48 施設:RWDbZxxz みんな厳しい生活だなあ。我が家も９５才、痴呆の母がいます、ホント殺してやろうかとも思いますが、それもねえ。 母はいいとして、俺の老後はどうなるんだ、と言っても俺も６８才、前期高齢者。 どうしたらいいんだと自問しながら、妻がイヤイヤ世話してるのが解るだけに家でグチも言えないし。 妻の親もおかしくなってるし、もう全てリセットしたいよー。 166 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/18安楽死 09:56:17 施設:agkSFCA4 共倒れになる前に何とかしないといけないね 言葉は悪いが「見切り」も必要かなと 167 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/18安楽死 22:04:34 施設:lxHt2yHl 見切りってどういう意味？　俺も猟銃所持者になって散弾銃で一家全員、勿論俺も含めてパーっと撃ちまくりたい気持ち。 共倒れ・・・そう、なんとかしなくっちゃとは思うんだがね、妻にはすまんと思ってるよ。 168 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/19安楽死 09:02:39 施設:RJjVRKix 自宅で看るのは止めてしかるべき施設へ 169 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/19安楽死 21:01:09 施設:+poxh+2s 施設も金が掛かるしね。失礼ながら、国民年金じゃ施設代の半額を補えれば良いほうじゃない。 昔は施設数も少なかったけど、その分、公費援助が大きくて、安かった。 170 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/19安楽死 21:41:19 施設:r4bFn5UC 見切りって施設入りですか、家は要介護２なんでなかなか難しいって言われた。 マダラボケで市の人が検査にくるとしっかり回答する、俺や妻には返事もしない、困ってるよ。 聞くところだと、施設も１０万以上の金がいるそうだね、無いわけじゃあないが、こっちの老後資金の積み立ても必要だしね。 171 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/23痴呆 17:26:24 施設:QabNAiJM http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up42715.jpg 172 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/25安楽死 08:40:20 施設:ptEc6PT+ 私の知ってる有料老人ホームでは月20万円程度必要です。入居者は比較的年金などで 余裕のある人が多い。しかし、家族はほとんど訪問されない。正月もここで過ごす。 御本人も認知症でない人は諦め、御自身の身の上を受け入れある人は介護職員との 係わり合いも拒否し死のみを待ち続け、ある人は楽しみを見出そうと明るくされて いるが早く死ねる事を望んでいます。私なんか、年金もらう頃には6万円にもならないんだろう・・。 自分で身の回りを処理できる・動ける間はいいけど・・・。 もし、「このカプセルを寝る前に飲めばずう～っとそのまま何の苦痛も無く目が覚め る事はありません・・。」と言うものがあれば私は、借金してでも欲しいと 思うようになりました・・。みなさん、そんな薬あったらどうですか？ 173 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/26安楽死 10:06:47 施設:+LVBc5JS 親に飲ませてその後自分も飲みます 174 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/26安楽死 12:05:17 施設:qDPRC50w 　　>>172 　　明日は我が身かと思うと 　　介護者、被介護者とも如何にも出来ない苛立ちと 　　胸の痛みを覚えます。 　　介護問題は益々深刻になりますね。 175 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/26安楽死 18:49:20 施設:W2FpNKaq >>172 カプセルではないがそういう薬はある　入手は容易　これ以上は書けないが 176 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/27自殺 01:02:19 施設:7JAmrtai これからの時代老人が増えるって分かってるのに行政は何も対策しないで税金を増やし自分の私腹を肥やすだけだし，ホント頭悪いバカばっかり！ 国民に優しい国になってもらいたいと切に思うけど今の方々じゃ～ね～ みんなダラダラし過ぎじゃない？お偉いさん方 177 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/27自殺 06:41:42 施設:XCgNS4xv 172です。175さん：参考のためにヒント・・を。 安楽死・・・はどうのこうの・・・と議論するつもりは無いけど、生きる権利を 主張！する事も重要だが、死に方を選ぶ権利も意識のあるうちに自己決定したい！と 思うだけなのだ。 50代になって自分の人生の総仕上げ・・・と日々頑張ってそれなりのしんどさと 充実感を感じているがやり切った・・・生きてきて苦しいことも沢山あったが、それなりに 良いこともあった・・・この辺であっちに逝きたい・・・と思うのだが・・・。 寝たきり、下の世話、食事の介助される日々をはっきりした意識の中で介護職の 無神経な「仕事」で物扱いされたり、家族に見捨てられたような感情と戦いながら 死を待ち望むのは耐えられない・・・生きてきた手応えもぶっ飛んでしまう・・。 178 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/27自殺 15:21:58 施設:HbLmWY34 >>177 ヒントなどとても書けないが、聞いた話をひとつ。大戦中南方の島々で激戦のあとに 軍医が負傷兵にたいしてとった処置。苦しみもだえて死んだとの記述は探してもない。 もう一つは現代の医療施設でも暗黙に行われているという（噂にしておく） 白いだれでも入手できる粉末を水に溶かし注Hmgわｋrthｊふ 179 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/27自殺 21:34:19 施設:G23LAzlf >>1781 解りずらいなあ、もう少し具体的に書いてくれよ。誰でも入手出来る粉末なら違法は無いんじゃあないか。 いいじゃあないか、殺人じゃあなく自分で使うんならば。ハッキリ教えてくれよ。 180 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/27自殺 21:42:13 施設:MV6G+5ia ）粉末なら違法は無いんじゃあないか >>179 長生きしそうだな。 アメリカ映画にあったじゃん。あの3兄弟の最後の生き残りの弟を救い出すために 小隊が全滅する映画。あの中で、瀕死の状態で苦しむ仲間に衛生兵が上官の許しを得て、何回も注射している。 181 老後の不安＠独身・介護・貯金：年金/12/28自殺 08:29:47 施設:soRDqSvh 178さんよ：ありがとうさん・・・。 これ以上のことをこんな所で具体的に聞くほうが？？ですよね。でも、そう言う物が あるのは確かなのは分かりましたよ。自分で、暇を見つけてコツコツ探してみますよ。 あと14、5年は事故、大病でもない限り？？？なんとか自力でやれるだろうからそれまでに 精一杯生き抜いて手応えを持って自己満足できる間に薬を手に入れ・・・あっちに 逝ければいいですよ。 182 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/01/07痴呆 17:14:46 施設:gt5x+Prp うちの母親は70台前半だけど、病気で手すりなしでは歩くことが できなくなってしまった。トイレは時間をかけてなんとか行ってるけど。 もちろん買い物も行けないし、家事は何もできません。 こんな状態でも要支援２なのだから、介護保険も役にたたない。 家族が同居してるから１日３食食べられてるけど。 もし自分がこんな状態で一人暮らしだったら、介護保険使っても １週間に２回くらいしか介護サービスを使えずに 食事も毎日取れないのではないか…？ かといって施設に入るには月に１５万くらい必要らしいし。 安い施設は順番待ちがひどいらしいし。 福祉は何とか子供に連絡を取って、面倒見させようとするだろう。 あああ、、嫌だ。 １ヶ月くらい旅行に行くふりをして部屋で孤独死するしかない。 183 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/01/07痴呆 21:51:56 施設:/BtjWLAB >>182 室内も車椅子移動にすれば、もう少し、生活自立するんじゃない。 まぁ、車椅子使えないような狭い日本家屋なんだろうけどね。 184 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/01/07痴呆 21:58:30 施設:jIe1RuOG そんな状況で要支援２ってことはないだろう、市役所の人に鼻薬をかがしたか？ ５万も嗅がせれば、介護３にはなるだろう。 医者と役人は鼻薬・昔から賄賂しだいだよ。 185 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/04/06痴呆 16:51:26 施設:ChsGvPbw 母がアルツハイマーで有料老人ホーム入所しました。 申込金・毎月の支払いが大変です。 特養も、申し込んであります。 特養に電話して、入所の目安を聞いたら 年間に亡くなる人が２～３人。 待機が４００人。 待機のまま亡くなる方がほとんどだそうです。 規模にもよるでしょうが、たいして変らないと思います。 母の入ってる有料老人ホームは最高齢者が１０５歳。 特養が空かないわけだと思いました。 186 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/04/06痴呆 16:54:18 施設:ChsGvPbw 連投失礼します。 特養入所は地元の代議士・県会議員に頼めば・・・ というのは、古いみたいです。 入りたくても入れない人が大多数の特養に 代議士の口利きで入所なんてのが知れ渡ったら 次回の選挙に差し支えるので固い議員ほど 力にはなってれないようです。 187 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/04/06痴呆 19:38:45 施設:Q3p7PnlD アホ、アッタリマエデナイカ、ボケッ！ 188 老後の不安＠独身・介護・貯金：特養/05/31(土) 00:24:03 施設:/Lx4rP2s ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/特養0530AT1G3003M3005特養.html グッドウィルの老人ホーム、800カ所図面と異なる　強度調査へ グッドウィル・グループが2006年に開設した有料老人ホーム 「バーリントンハウス馬事公苑」（東京・世田谷、139室）で、 柱の鉄筋本数が少ないなど、建築確認を受けた設計図面と異なる施工が 約800カ所に上ることが30日、分かった。都は耐震強度に問題がないか調べている。 都によると、同施設の地下1階―地上7階の柱や梁（はり）など計約3000カ所のうち、 設計図面と比べ、鉄筋数が違っていたり、鉄筋の間隔が広かったりした場所が計800カ所あった。 グッドウィル・グループは「原因や安全性について調査中」とコメント。 構造設計を担当した構造計画研究所（東京・中野）は 「不整合の大半は計画変更の手続きの中で修正され解消されたと考えているが、 一部に不整合があったことは事実で再発防止に努める。 ただ自社で検証した結果、安全性に問題はないと認識している」としている。 (00:06) tag:home.value-info.org,2008://15.7837 2008-09-23T01:02:23Z 2008-09-23T01:05:41Z

102 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/20認知症 22:22:45 徘徊...

102 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/20認知症 22:22:45 徘徊:Bbjq8Rxu >>100 そういう事は受けなくていいですよ。 成年後見人になっているなら別ですけどね。 103 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/20認知症 22:32:14 徘徊:Bbjq8Rxu >>93 ほんとに誠心誠意がんばっているつもりです。 利用者のために色々考えているのに、 クレーマーな家族のために、どれだけ嫌な思いをすることか… でも、感謝してくれる家族も多いのは事実ですが、 誰にも言えない愚痴をここで言わせて下さいね。 家族の方が見ると腹立たしいかと思いますけど、 クレーマーさん達は言うだけ言って、 聞く耳は一つもないですからストレスたまるんです。 104 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/21認知症 12:21:05 徘徊:hNmqefql 俺達がこんな業界に渋々残ってあげてるから、お前らが楽チンな思いできるんじゃ！介護難民寸前だったくせにザケンナ！って心の中で阿呆家族に怒鳴りつけながら笑顔で応対……ストレスたまるわマジで 105 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/22生保 08:33:37 徘徊:QKb/RECW 家族「最近請求額が多いのですが」 職員「調べてみます。ええと、売店でお菓子を随分購入されてますね」 家族「今後はお菓子を郵送しますので売店禁止にしてください。 　　　もし郵送が間に合わずやむなく売店で買う時は一度電話下さい」 いいかげんにしろ。こんな奴ばっかり。何でいちいち電話させんだ。 １年分ぐらい郵送しろ。倉庫に無造作に保管してやるから。 106 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/22生保 20:06:48 徘徊:xOvm5dIM グループホーム職員「93歳のお母様が熱を出して8度あります。受診してください」 家族（長男）　　　「仕事があるので困ります。なにか命に別状ありそうならあれですけど。。どうにかしてください」 グループホーム職員「・・・・。」 90超えたら何があってもおかしくないと思うけど。 107 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/22生保 20:17:54 徘徊:CnBUE18/ マジレスすると同意書にサインもらっておけ！抑制にしてもターミナルにしても 108 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/22生保 22:56:41 徘徊:zOu3CqWp 医師「午前1時。お亡くなりになりました。」 家族「始発電車でそちらに向かいます。6時すぎになります。」 着いたのは8時。タクシーで20分くらいのところに住んでいるんだけど。 深夜呼び出した医師は1時間もかけて自分の車に乗ってかけつけてくれたのに。 109 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/23特養 00:40:06 徘徊:kHeTm/F6 最近はむかつく家族が挨拶しに来ても、頭を下げずに『あ、どうも』と言ってそっけなく済ませている。クレーム？気にすんな。安月給でそこまで媚びへつらう必要はない。我々介護現場の人間を物扱いしてきた側が悪い。 110 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/24養護 02:12:02 徘徊:JGM2RiJK >>109同意クレームと言っても理不尽ないいがかりがほとんどだから下手に頭を下げる必要なし 正論言って堂々としてると奴らは大人しくなるもんだ 111 有料老人ホーム＠クレーム：転倒06/30特養 21:31:44 徘徊:KxPSAbwa あっちの家族は転倒させるな こっちの家族は歩かせろ どっちも認知症バリバリでヨタヨタのフラフラ いっそ、筋力衰えた認知症の人は 医師や理学療法士などの指示で動静を決められた方が よっぽどすっきりする 112 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/01養護 16:44:18 徘徊:x1EMvewo ボケが酷い年寄りは歩かなくて結構。こっちが困るわ。 113 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/02生保 10:03:35 徘徊:d8InqfS1 歩きたいんだよね、 でも転ぶんだよね、 転んで骨折したり死んじゃうかもしれない事がわかんないんだよね、 車椅子に拘束されると嫌なんだよね、 家族は転んでも、検査や治療や入院の費用は払いたくないんだよね～ 本人が転んで痛くてかわいそうじゃないんだよね～ お金がかかるのが嫌なんだよね～ だから施設に難癖つけるんだよね～ 114 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/02生保 10:29:04 徘徊:sxW9VnJP 上からはお客様様なんだから、高いお金払ってるんだから丁寧に対応しろと言われ…んじゃお前ら夜勤してみろ！！高い料金が直接給料になってるんじゃねーしどこでも断られた奴入れんな！そういう奴に限って家族がめんどくせーんだよ。 115 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/02生保 10:35:22 徘徊:sxW9VnJP ベッドでは危険な為居室中マット敷き詰めて対応してる奴がいる。この前息子が居室を写メ撮ってたそうな仕事は弁護士。しかもそいつは長男。主介護者は次男お前、看る気もないくせに何したいんだ！！奥さん来てもそそくさと帰る。旦那がボケてもあんな夫婦にはなりたくない 116 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/02生保 10:39:38 徘徊:riOZezr+ なまじ介護なんて仕事やるから状況が悪化の一途をたどるんだ。 皆で辞めてしまえばいい。 今時の家族なんてエステか美容院の職員位にしかワーカーを見ていない。 「金を払ってんだから、当然。当然」 「利用者家族の権利」 そんな人が日増しに多くなってきている。 117 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/04認知症 16:47:47 徘徊:0YNsaw6x サービス業サービス業ってやたら言うけど、ホテルや遊園地と一緒にされるとマジ迷惑。レジャーとしてのサービス業と一緒にすんな！ 118 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/05認知症 20:13:37 徘徊:fOIQU0j/ 日曜に休日出勤してPCワークをしていると、たまにくるＴＥＬがろくなモノではない。 ｢〇〇さん(CM)いる？｣ ｢本日は日曜日なので皆さんお休みですが…｣ ｢SS行けなくなっちゃったから、明日DSお願いしますね｣ ｢担当者に伝えておきます。｣ ｢伝わるのは明日ですよね。｣ ｢本日は休日なのでそうなります。｣ ｢じゃあ、アナタは何の為に今日来てるの。｣ ｢自分の仕事の為です。｣ ｢自分の仕事だけやればいいわけ。｣ 以下不毛なやり取り。 もう絶対、電話には出ない。 119 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/05認知症 21:38:45 徘徊:TwEKAPMW ↑ああ、よくわかる。 いっくらでもいるよね。 こんなやつ… 120 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/06生保 17:42:04 徘徊:NjLppBDb ストレスが溜まる、仕事が辛い。↑ 「がんばりましょうね」「がばろうよ」 首になったら、パチンコ屋で雇ってくれるわ 「とにかく、がんばろうね」☆★ 121 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/07特養 09:00:00 徘徊:OBUuBPsW バカじゃねーか 122 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/08養護 00:25:42 徘徊:lTO3fVke 休日にサービス出勤して電話にでる馬鹿w 阿呆丸出しw 123 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/09生保 21:28:50 徘徊:OMF0pRaM 休日出勤しても電話に出るのは常識でしょ この仕事してたら当たり前のことです。 馬鹿でずうずうしい家族がいるから変なことになるんです。 124 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/09生保 21:52:43 徘徊:cVL3m0Nq なんという良スレ。 125 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/09生保 23:33:08 徘徊:GgR8i7LG 休日出勤で電話に出るのが常識w マジで馬鹿丸出し。阿呆家族の思う壷だな。 126 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/10骨折 00:20:45 徘徊:Bejruj9g 私が勤めるグループホームに入居している方の息子さんは 防犯(盗撮)カメラや盗聴器を売る仕事をされてます。 で、居室に2台カメラが仕掛けてあるんです。 息子はこちらが気付いていることは知りません。 別に撮られて困るような事はしてないけど、かなりムカつく。 127 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/10骨折 00:53:43 徘徊:GfEnpmwc 休日出勤なら電話にも出るが、サービス出勤なら出ない。 金も出ないのに余計な仕事はしない。まぁそれ以前にサービス出勤自体しないけどな。 128 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/11認知症 11:13:54 徘徊:8YALc09/ >>126 それ、警察に状況を相談にいけよｗｗ 129 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/11認知症 12:46:53 徘徊:loTtY8PL >>128 きのう自宅を訪問して『警察に相談します』って言ったんだって。 そしたら『え？カメラ？付けてねーよ。あれは貯金箱だよ。 仮にカメラを付けてたとしても何が悪い？金払って部屋を借りてるんだ。 賃貸マンションと同じだ。何しようが勝手たよな？』だって(゜０゜) 死ね 氏ねじゃなくて死ね まじで 130 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/11認知症 15:52:15 徘徊:L4UDC31M 千葉県我孫子市の介護老人保健施設に入所中の寝たきりの女性（６５）の 胸などを触ったとして、県警我孫子署は１０日、準強制わいせつの疑いで、 施設職員の准看護師秋山雅秀容疑者（３７）＝茨城県境町＝を逮捕した。 同容疑者は当初は容疑を認めていたものの、 その後、「やっていない」と否認しているという。 　調べでは、秋山容疑者は６月１８日午後８時ごろ、 施設の個室で女性の胸などを触った疑い。女性は昨年８月から入所していた。 　女性は発作の後遺症で手足が不自由で、話もできないが、 筆談による意思の疎通はでき、痴呆の症状はないという。 ６月２３日に家族が見舞いに訪れた際、 女性として許せないことをされたとの趣旨のメモを見るよう訴え、発覚した。　 131 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/11認知症 18:15:54 徘徊:jo1sKwqG >>129 施設に許可とってなければ逮捕されます。 132 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/15養護 13:25:12 徘徊:rKiFoJ8v >>129ですが退職しました もう盗撮息子の親の世話なんてできません 親は悪くないってわかってるのに、憎たらしくて仕方ない 133 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/15養護 14:55:41 徘徊:xDzkZZzf >>132 あなた一人がどうこうではなくて、施設側がそれを問題としてきちんと認識しているのかどうかが大事だな 退職するくらいだから施設側はなんのアクションも起こしてくれなかったんだろうけど。 でもね、息子が嫌いだからその親を憎むという考え方は今後直した方が良いな。割り切るべき 親は悪くないって解っているならなおさらね。 134 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/16生保 00:36:17 徘徊:CaxsIoN0 食い物を持ってくるな。 アンタの親は、残念だがせんべいを食べたらノドに詰まる。 スイカ？　メロン？ アンタの親は、自分で種を取って食べられるのか？ それとも、自動で種を取る機会があるのか？ 施設そのものへの贈り物は受け取らない、としているものの、 利用者への贈り物は断れない場合があるというのがとても辛い。 食い物禁止にしてくれ！！ 他にも、花とか（これも食う場合があって危険だが）、衣類とか、なんでもあるだろ！ 135 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/16生保 02:41:05 徘徊:cf5ZraDG オレは食い物を持ってくるのは一向に構わないな。もちろん利用者ではなく職員に預けてほしいがね。 それならこっちで食べさせる事もできるしな。 たとえ食事制限があったって1回や2回余計なもん食ったところで死ぬわけでもねーしよ。 136 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/17骨折 00:15:13 徘徊:LYjJoFql >>135 アル中の人間が禁酒してるのに飲ませるのは良いのか？ 少しならOKかい？ 介護福祉士のテストなら×だな。 ていうかだ、糖尿病とかの怖さを知らない無知は罪だな。 137 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/17骨折 02:11:09 徘徊:wGzP3qB+ ただのアル中と施設入居の年寄り、テストと現実を一緒に考えてんじゃねえよｗ 138 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/23生保 23:12:08 徘徊:a67XD5zG ｢食べさせてください」と食べ物持ってこられるのは困る。ホントに困る。 食事ごとにわざわざその利用者用の漬物、冷蔵庫から出して配膳して… たったそれだけのことだが、それがどれだけ手間か考えて欲しい。　一秒の時間だって惜しいのに。 …持ってくるな　迷惑だ。 139 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/23生保 23:42:40 徘徊:fnnIjDFX しかも減ってないとクレームがつく 140 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/24骨折 00:01:03 徘徊:PIJAwuuA 捨てちゃえ 141 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/25認知症 15:57:15 徘徊:urry6olb 調理だが、食い物はマジ困るよ。 通常の業務だけでも、人手がなくて大変だっていうのに、 スイカも出せと……！！ はぁ、種も一緒に食わせていいんでしたら出しますが。 果物1種類、惣菜1種類を出すために、どれだけの手間がかかっているか。 マジ捨てたい。 142 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/26認知症 23:54:38 徘徊:mnHk/rWd 漬け物や果物一つ出せないくらいアップアップしてんのかよ？ よっぽど人手が足りないんだな。それとも離職率が高いのか。 143 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/27生保 13:41:27 徘徊:MjNuNVIK 入居者は一人じゃないから 144 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/27生保 20:32:29 徘徊:GaMGFmjr 施設は個人の尊重はしなくてはいけないが、 集団で生活の世話をすることは前提です。 集団で食事をとり、集団で入浴する。 個人に個人の漬物を出すことは大した手間ではないが、 集団の準備をする時、一人だけ特別は大変な手間です。 食事の形態もそれぞれ違うから大した手間ではないと思うでしょうが、 残りの人と違う分、食事の忙しい時間帯に精神的にも苦痛。 全員分を差し入れして、全員に出して下さいって言われた方が、 全く楽ですよ。 集団の中での個別対応って、病状や体調以外の嗜好はほどほどにして欲しい。 145 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/27生保 22:18:01 徘徊:8ogvzopu >>144 竜頭蛇尾の自己満足の文章ありがとう。 先ずは日本語をマスターしてくださいね。 146 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/28特養 00:31:15 徘徊:Gl1xKcSO >全員分を差し入れして、全員に出して下さいって言われた方が、 >全く楽ですよ。 余計な食べ物ひとつを一人に出すより全員に出す方がはるかに大変だと思うけど・・・ 147 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/28特養 00:33:33 徘徊:h6c4BZAF いちいち介助法を指導すんな！無資格の息子が！あんたの母ちゃんは重いんだよ！こうしろああしろゆうなら自分でやれ！となりで腕組んで見てんじゃねぇ！ 手伝え！ 148 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/28特養 00:34:41 徘徊:h6c4BZAF いちいち介助法を指導すんな！無資格の息子が！あんたの母ちゃんは重いんだよ！こうしろああしろゆうなら自分でやれ！となりで腕組んで見てんじゃねぇ！ 手伝え！ >>146 私は>>144ではないけど、気分的にわかる 出すのは大変だろうが皆に平等にできる方が気が楽なんだ 153 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/28特養 22:41:53 徘徊:HPW0vHk7 >>152 まぁ気持ちはそうかもしれんが、精神的に楽という意味ではなく、手間がかかるか否かって話だったし。 1秒の時間も惜しい、果物総菜一つ出すのも手間と言うくらいだから、全員に出す方がはるかに大変だろうよ。 154 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/28特養 23:34:43 徘徊:uuS9AT0E 某有料ホームの施設長でございますが 現場の皆様も俺もアホクレーマーにハこりごりですは まぁ、俺はそういう家族のいる家族は 医療レベルがあがったりしたら 退居に持って行ってるがね これささやかな復讐 155 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/29養護 21:49:17 徘徊:K95i2iWc ↑自分で家族に話しつけてんならいいけど、 相談員とかケアマネに嫌な話を押し付けてんならバカ施設長。 154がそうとは言ってないけど、 施設長が家族としっかり話しつけていてくれれば、 働きやすさは、かなり違う。 営業の時はなんでもどうぞで、 クレーム対応には顔も出さない、 施設の方針がメチャメチャだと、すっげ困る。 156 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/29養護 23:14:59 徘徊:ohGovu6P 施設長は部下をフォローし、守れる人間じゃないとな。 157 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 18:47:06 徘徊:DdTMO6Vg 141ですが、 >>142 だから、 漬物や果物一つ出すのに、どれだけの手間がかかるか、 どれだけの時間がかかるか、知ってて言ってるわけ？ 夕飯が白米と味噌汁だけ、でよければ、スイカも出しますけどね。 そういうわけには行かないでしょ（笑） >>153 分かってないな……。 一人分の準備の手間、ってのは、もの凄い労力が必要。 >>144の気持ち、すごい分かるよ。 >精神的にも苦痛 特にこれ。作業で体が疲れるんじゃないんだよね。心が疲れてくるんだよ。 皿出して、該当の食品出して（必要であればミキサーかけて）、ラップして、 個別対応だから間違えないように、名前も書かなきゃいけない。 ちょっと、のことでも、1分ぐらいかかるし。 この忙しい時に1分・・・！！！！ってムカついてくる。 あ、ミキサー使ったら、ミキサーも洗わなきゃいけない。イライラするよ。 158 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 20:37:14 徘徊:T0WgU5Hc >>157 142ではないし必死なところ更に言わせてもらって悪いけど・・・ 本当にたった一人分、一品分の食品を準備することすら手間的にも精神的にも辛いというのなら、 それは君に能力がないか、君の施設の仕事の段取りが悪いか、或いは人が足りないかだろうな。 ま、介護職なんて誰でも多かれ少なかれ精神的にやられちゃってるもんだと思うけどｗ そんな一杯一杯の状態でまともに食介が出来るの？ 159 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 20:39:43 徘徊:nIr9GFdN やらなくてもいいことをやらされるっていやなもんよ 160 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 22:03:01 徘徊:UgKY8XuR >>158 施設は集団管理して流れ作業的にやって、何とかこなしていることも多いんです。 食事の準備がそれ。米飯組、全粥組、刻みやペースト、トロミの人はって時に、 一人分の、漬物…しかもクレームというプレッシャー付、 むかつくような、悲しいような何とも言えない重さがあるんです。 161 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 22:44:50 徘徊:DdTMO6Vg >>158 あなた介護職の人間じゃないね？ >>141で、私は「調理です」と書いてますよね？ ですから、私は介護業務には入りません。よって食介はしませんよ。 ま、直前の157の書き込みだけ見て反応したんだろうけど。 あなたの職場はのんびりと楽しそうで、羨ましいですよ。 うちの段取りはカンペキじゃないかもしれない、でも皆頑張ってますよ。 たった一人分、1分、 ええ、1回限りならいいでしょう。 それが毎日、毎食だったら。 簡単なメニューの日もあれば、手の込んだメニューの日もあります。 本当に大変なんですよ。 でも、調理従事者じゃなければ、>>160が書いてる内容も分からないんだろうな・・・。 別に分かってもらおうとか、思ってないけど、 だからって段取り悪いとか言われる筋合いはない。 ムカツク家族の話じゃなくなるけど、 粥ペーストのショート利用者が来た時は、マジでウザかった。（普段は粥ペーストはいない） たった一人のために、毎食ミキサー・・・。 ミキサーかけてお椀に入れてラップして名前書いて、ミキサー洗って、 これはどんなに早い人でも、1分じゃ終わらないよ。そういうのが、細々と来る。 162 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/30生保 23:43:36 徘徊:T0WgU5Hc >>161で、1回限りならいいでしょう、と自分で認めてるじゃんよｗ なら、1回の食事くらいなら余計な物を出すのは構わないんだろ？ 別に毎日、毎食出してくれと家族が漬け物やら果物やらを持ってきているわけではないんだろうし。 そりゃ、毎日毎食出してくれと食べ物を持ってくる家族がいるのなら確かに大変だし文句も言いたくなるだろうね。 しかし>>157にもそのレスアンカー先にも、毎日、毎食だったらというレスは無いぜ。 だから、たまに家族が持ってくる食べ物１つ出すのがどうして大変なんだ？それだけの事が本当に大変だというのなら 段取りが悪いんじゃないの？って思ったわけだが？ 163 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/31骨折 08:05:26 徘徊:X2kWstAZ 施設の仕事って、あっちもこっちも気を配ってるんです。 食事の準備だって、それだけに専念できるわけじゃない、 専念できるとしたら、資格なく、私はこれしかしませんって人だけ。 理屈で考えれば簡単かもしれないけど、現場はそうじゃない。 食欲のない人に、その人の好きな漬物をつけたり、メニューを換えたり、 飲み込み悪くて脱水気味の人に、おやつはゼリーが食べやすいだろうとか考えてやってますよ。 でもね、うちのにやって下さいって言われて、減ってないとかチェックされるような家族だと、 精神的に苦痛なんですよ、この精神的苦痛は理解できないでしょうから荒探しって思われるんですよ。 164 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/31骨折 09:26:00 徘徊:63v59crW 小姑みたいな家族はマジうんざりするなｗ ホテルのルームサービスと勘違いしてるアホが多すぎる。 税金や保険料で運営している以上、そのサービス内容は最低限のものであるべき。 飯食わせて、風呂入れて、糞させるだけで精一杯なんだよ！ 165 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/31骨折 10:46:55 徘徊:JQMXRmqa >>163 あんたも大変だな 色々な意味で 166 有料老人ホーム＠クレーム：転倒07/31骨折 20:49:19 徘徊:s2+bxKdo >>164 うちは有料だからそこまで強くはいえないが しかしやっぱり頂戴してるのは当人の介護料であって 家族ぐるみのサービス料じゃないよ 払ってるのが家族でもな 家族の希望も余裕があればできるだけ取り入れてるけど 本来は　どっかの家族の希望＜他の入居者さんの介護ニーズ　なの 常識外の時間に面会に来て、空気読まずに呼びつけるのやめろ その時間は他の入居者さんのために使うはずの時間だったんだよ なんとか回してるんだ、かきまわさないでくれ 167 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 00:42:34 徘徊:hiHcWnyQ >>162 「１回限り」を、１０人がすれば、 調理の負担は１０回ですよね？ それはお分かりですか？ 利用者は、ひとりじゃないんですよ。……そんな事も考えられないんですか。 それと、家族からの要望ではないので書きませんでしたが、 本人からの要望で、毎食漬物を個別対応している利用者がいるんです。 今はその人が入院しているので、作業がスムーズで嬉しいです。 このまま死んでくれればいいと思います。 もちろん、施設内じゃそんな事は絶対言いませんが。 168 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 01:52:25 徘徊:DCEuZ+w1 >>167 君もういいから。どうやらどんどん後出しされて切りがなさそうだからな。 じゃあそれが10人いたらどうかとか、実は毎食漬け物を個別対応してる人がいるとか・・・そんなもん知るかよ。 考えられないも何も、こちらは君の一つのレスに対してレスを返すしか無いんだからな。 せいぜいここで愚痴ってな。本来そういうスレだしｗ 169 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 09:34:54 徘徊:Ku0U0al0 ＞じゃあそれが10人いたらどうかとか、実は毎食漬け物を個別対応してる人がいるとか なｒ最初からそう書け 必死なのは分かったがw 170 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 20:47:32 徘徊:hiHcWnyQ >>168 ていうか、いちいちレスしてくださらなくっていいんですけど？ スレッドのリーダー（笑）ですか？ 今日もまた、冷蔵庫にメロンが入っていました。 もちろん、利用者の家族からの差し入れです。 イライラします。 私の休みの日に出してくれと思います。 間違えて落として、割ってしまいたいですね。 ……あっ！　それいいかも！！！ 171 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 21:43:59 徘徊:fgM8awq/ ホントに、現場を分かってない人にとやかく言われたくない。 172 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/01認知症 22:51:54 徘徊:DCEuZ+w1 >>170 いちいちレスするも何も、ちょっと横から口出しした俺に最初に食らいついてきたのも、 俺のレスにいちいち反応しているのも全部君の方なんだけどｗｗｗ ・・・関係ないけど、君間違いなく女でしょｗ 177 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/02認知症 18:01:32 徘徊:BLEU/ooT >>155 154です。 そのとおりだと思いまっせ ちゃんと自分で家族に話をつけてます どうせ家族も家族も「施設長だせ」ってなるしね 下手な仕事押し付けて 従業員がやる気なくして辞められたら 困るの俺だし･･･ 178 ：177：転倒08/02認知症 18:03:18 徘徊:BLEU/ooT ↑に追加 医療レベルが高くなって 退去をお願いしないといけないときに 良いご家族の場合は 本当に心苦しいこともある 退去をお願いする事例が 全て俺がコメントした感情が裏付けであるわけではないと ちょい釈明 179 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/02認知症 18:12:06 徘徊:QIGiFdRQ 修羅場になったことある？ 180 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/02認知症 18:59:17 徘徊:r26fPmNv >>177 あなたのような人が施設長でよかった。 施設の方針がしっかりしてると安心して働けます。 181 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/02認知症 23:42:43 徘徊:CMU8Pazp >>179 177です 修羅場あります･･･ 熱発（39度）して、往診医の指示の下でカロナール入れて 37度台に落ち着いたと思ったら 2日後に再熱発40度!! 緊急受診したらCRP18･･･ 重度の肺炎。。。 そのまま気切でENT見込みなくなり うちの費用と入院代のダブルパンチだと経済的に苦しいだろうから 退去の話をしたら 「あんたらが最初に熱出したときに病院にいかなかったからだ！！」 だとさ・・・ ロビーで怒鳴りまくり「告訴したって良いんだぞ！！」 とかまぁうるせーうるせー 「どうぞご自由に」ってのど下まで言いかけた 87のバー様の急変なんてざらにあるんじゃ呆け！！ んま、結局金が掛かるということで退去したけどね 当然裁判やる金なんて無いだろうし こういう家族は教養が知れるね 最後に一言 ばーーーーーーーーーーーーーーーーか!! ご入居者の方はお気の毒ですが。。。 かわいいばあちゃんだった 長文スマソ 182 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/03生保 01:13:55 徘徊:E2V0ijuR 馬鹿な家族を持ったばかりにその人も気の毒に。 そういうのって入居者がいい人だと辛いな。 憎たらしい入居者や問題行動ありまくりの入居者とかなら一向に構わないけど。 183 ：138：転倒08/03生保 19:08:15 徘徊:IlDBZ8Yc 今度は別の利用者家族がバナナを｢食べさせてください」と持ってきた。 しかもその人ペースト状の物しか食べられない人なのに… 上の人間もどうして断ってくれないんだろう。万が一にも食中毒が出た場合 責任の所在がハッキリしないのだから、断ったほうがよほど良心的だと思うんだが。 「ウチは利用者主体だから～」ってなにか間違ってませんか？？ 184 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/04特養 07:52:43 徘徊:knLaDDJI >>181 ますます良い施設長でよかった。 うちも、こういう事ありましたが施設長は最後にしか出なかった。 家族の怒り沸騰中は、別の者に謝らせて、さんざんクレーム聞かされて、 怒りが静まってからやっと偉そうに出てくる。 しかもクレーム訴える中心の人が来ない日とかねらってんの！ ホントバカ施設長。 185 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/05養護 01:56:43 徘徊:5zkxKMDs 養護老人ホームの職員です。入所したての利用者に女子高生の孫二人が面会に来ました。 利用者から面会に来た孫に施設に預けたお金から一万円ずつあげたいと事務所に来たのですが 預かっているお金は8000円だけでした。施設の利用料もかかるのでお金はあげられないことを 話したのですが、利用者は事務室から離れなし、孫はずっと待っているし・・・・しょうがないので 一人１０００円渡すことにしました。それで孫は帰ったのですが・・・あれから数年たってもその利用者に 孫の面会がありません。孫とはお金で繋がっていたのね・・・と思うと悲しい。 186 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/05養護 14:31:07 徘徊:0Ept/+eq 金が無いって切ないな。 うちの入居者は子や孫が来るとなれば大枚渡してるよ～ それを職員に言うよ～ 「あっはっは、おばあちゃま（おじいちゃま）様様ですねえ！」 「しっかり働いてきたから、子供孫の代まで安心して暮らせる。本当に頑張ったんですねえ」 「お父さんお母さんは育てるので精一杯だもの。そこでおばあちゃん（おじいちゃん）の出番ですね」 職員にはいらないものか賞味期限切れ間近のものを押し付けてくださる。 「遠慮しますう」というと不穏になる。 仕方なくいらないもの受け取る。 施しができた利用者満足そう。 本気いらねーのに家族には「せっかくだからお世話になってる方にあげたの」と言う。 職員、ボケた利用者がくれるというままに厚顔無恥にも受け取った扱いを家族から受ける。 やだやだやだやだやーだ！ 187 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/05養護 18:27:51 徘徊:zzkiF5P8 >>185 ひどすぎる 188 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/05養護 20:44:22 徘徊:YcwYV6TT >>187 こんなこと、まだまだですよ。 頻回に面会に来て、なんてやさしい家族だろうと思ってたら、 ある日、保険証付きで外出してから、ピタリと来なくなるなんてよくある話。 銀行に行って、お金をおろさせたり、家や土地や株を売った後、 とたんに来なくなる…これが一人二人じゃないんだな。 悲しい世の中だ、せめて面会だけでも来てやればいいのに… 189 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/05養護 23:31:40 徘徊:x021YSYP でも、そんな家族になってしまったのは利用者自身にも責任はあるだろうからね。 同情するのもかえって失礼かもよ。 190 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/06生保 22:02:10 徘徊:558wpwqU なまじ介護なんて仕事やるから状況が悪化の一途をたどるんだ。 皆で辞めてしまえばいい。 今時の家族なんてエステか美容院の職員位にしかワーカーを見ていない。 「金を払ってんだから、当然。当然」 「利用者家族の権利」 そんな人が日増しに多くなってきている。 191 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/12養護 00:34:10 徘徊:4RpvHL+R 20時に家族から電話があり、明日の昼に帰省させたいとの話。帰省するのはいいんだけど 着替えの準備や、栄養士、看護師への連絡でてんやわんやや！おまけに小遣いを持たせて ほしいだと。こんな時間に銀行は開いていません。 192 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/12養護 09:15:57 徘徊:Zm7eXcC8 なんか、多少の無理を言われた程度で、非常識、クレーマー扱いしてる人が多いように感じる。 >>126みたいに常軌を逸してる家族なら十分分かるが。 いくら大変でも、たまに家族が持ってくる食べ物くらい快く食わせてやれよ・・・・ 193 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/14骨折 00:24:34 徘徊:r0jK2knZ >>188 知的障害者の施設の職員です。家族とのお金のトラブルは気がめいります。盆、正月と帰省している利用者の妹さんから 自分の息子が家を建てたから、お祝いとして300万円を息子に送ってほしいとの電話があった。 大金なので施設長と相談してからと話しましたが、利用者の妹さんは「自分の土地などを売却して お金を作って自分の息子に300万円をあげたから同じ金額をあげたい」との話。 結局、利用者の兄弟は妹の他に何人かいて、その兄弟へ事情を話して承諾してもらってから、妹さんの息子が 直接施設に来て利用者からお金を渡す形なら300万円を渡します。と妹さんへ連絡したら 「他にも兄弟がいるのに自分ばかり面倒をみさせられている・・・」と逆切れされました。 毎年、帰省できるか妹さんに連絡すると「利用者本人が帰省すると面倒をみるため飲食店を休まなければならないので 5万円を持たせて欲しい」という妹さんでした。 妹さんは自分の息子が警察官をしているので利用者が事件を起こさないように「外には出さないで」 と何時も言われるのだけれど、自分の息子が警察官だから「偉いんだ！」と自慢しているのがムカツク！！ 194 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/14骨折 19:32:45 徘徊:gWcLpg5Q 一人ひとりの「たまに」が積み重なっておんどるぁああああああああああ！””！！”！！！！！！！！！！ 195 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/14骨折 21:17:26 徘徊:G1dkWDc4 施設にとってはそうでも、家族にとっては「たまに」だろ 196 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/15認知症 10:29:22 徘徊:housM2xi ここは施設職員to家族のスレですが… 197 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/16認知症 00:45:23 徘徊:0QPh2UqY 一番ムカつくのはお金に汚い家族。障害者年金が貯まったころに何だかんだと理由をつけては お金を持っていく。 198 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/16認知症 02:05:19 徘徊:YJbh8h0b 遺産相続のためにポイント稼ぎに必死な家族 こっちには関係ありません 199 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/16認知症 09:40:54 徘徊:MVQFSvKP >>192 現場にいない人がここのスレだけみるとそう感じると思います。 私たちだって全員に不満を感じているんじゃありません。 そういう家族にストレスを感じているんです。 いい人もいれば、嫌な奴もいる。 家族は施設と自分の肉親しか見ないでモノを言ってますが、 私たちは100人の入居者がいたら、最低100家族見て比べて言ってるんです。 それが施設は違えど、共感を得るものはあるから、 ここが成り立つわけです。 200 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/16認知症 23:36:17 徘徊:lyUWSaw+ 上の方でも書いてるみたいだけど、 反論してくる人＝現場を知らない、現場の仕事をしていない、って見方やめたら？ 201 有料老人ホーム＠クレーム：転倒08/17生保 12:35:37 徘徊:kCEtW7jo 豚切り･携帯ｽﾏｿ うちのとこは家族が放置状態。それもそれで辛いぜ。 寂しいのか家族がたまに来ればケンカするし、帰宅願望なかった人も帰ると言う。 たまに顔だけ見に来てくれ～何も持たずに 202 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/06認知症 16:41:19 徘徊:I2Kt5xsj 自分の懐も痛めずに（生活保護受給なので）、面会にも来たことがないのに たまに来たと思ったら文句をつける家族ほど糞なものはない 203 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/08特養 08:20:34 徘徊:b2sC7ene 在宅も施設も、生保はろくなのがいない。 市役所、保健所、居宅支援事業所、各施設とも共通した意見です。 しかも施設に預けるのは、特に糞家族。 まず、人間から違うから。 204 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/08特養 13:24:33 徘徊:8QBGj+WZ 特養なんですが車椅子はあの車椅子がいいだの、リハビリして入院前のように歩けるようにしてほしいなど。 結局は施設負担で女性入所者しか使わないであろう車椅子を購入する羽目に。 苦情申し立てするは掻き回されました。 205 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/10生保 17:04:18 徘徊:YM378C2y 家族じゃねえけど利用者本人。害虫ジジイS早く死ね。いや死なんでもいいからボケろ。 もう好き嫌いみたいな生易しい感情じゃなくて、ただひたすら奴は俺の敵だ。 どんなにキレイな所で育ったってゴキブリは気持ち悪い。それと同じなんだあいつは。 206 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/10生保 22:39:55 徘徊:9px79TA9 いやいや、ボケる方がもっと厄介だからw ボケは酷いが身体は元気、という年寄りが最悪。 まぁスレ違いか 207 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/11骨折 09:36:13 徘徊:NQt82LDW 介護職の低賃金は最初から納得だけど、介護難民寸前の奴らからのアレしろコレやるなといった無理難題が多いから『こんな低賃金でやってられっか！』となる。それがなけりゃ気持ちよく仕事できるし、辞める人も減る。低賃金だけが離職率が高いことの理由ではない。 208 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/14生保 01:44:29 徘徊:Sq/ENlAB ある家族との会話 家「あんたちょっと！」 私「どうされました？」 家「このサンダルはうちのお母さんのじゃないよ！」 私「え？これは○○さんのサンダルですよ、名前もちゃんと書いてますし」 家「お母さんにはクロックスを使わせてるのよ！こんな汚い安物！」 私「はい、だからこれクロックスです。靴の裏にクロックスって書いてありますよ」 家「だったらはじめからここにクロックスって書いてあるって言いなさい！」 ついこの間てめえがもってきたんだろうがよ、忘れてんじゃねえよ痴呆家族が。しね 209 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/19認知症 11:27:33 徘徊:mbRisHWH 家族も認知症進むからね。 うちも認知症強い利用者がいて、失禁やら放尿便やら日常的で、 介護シューズを同じものをいくつか準備している人がいるんだけど、 １年位たって家族がよその人のシューズを履いてますって言ってきて、 見たらいつものシューズなんだけど…？ 中敷きにあゆみって名前が書いてますって… あゆみってメーカーですよ！ 家族と相談して色も柄もすっかり同じものを購入してるのに…！でしたね。 210 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/20認知症 09:07:15 徘徊:sdijCx6/ ある入院中の利用者の家族。施設に何の相談もしないで勝手に胃ロウ作りやがった。皆で冗談で予想していた通りのことしやがったぜw 211 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/20認知症 13:19:12 徘徊:0sqe21Im 受け入れ拒否しちゃえ 212 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/20認知症 23:18:57 徘徊:449+Pc6l 介護事故で訴訟になった例ってありますか？ もし訴訟になれば利用者はそのまま施設に いるものなんでしょうか？ 213 有料老人ホーム＠クレーム：転倒09/22特養 09:14:50 徘徊:bw2jhN5N トラブル対応集みたいな本でいくつか事例は見た�