ホームヘルパーの給与水準は公務員並みにするべき

ホームヘルパーの給与水準は公務員並みにするべき

1 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 10:20:01 ID:g/Hh/tRh
それぞれの仕事内容・発生する責任・求められる人材像を考えてみよう。
パートタイマーのヘルパーにも最低時間給３０００円以上を保証し、
準公務員としての賃金を与えるべきである。

或いは、公務員の賃金をホームヘルパー並みに引き下げ、
現在のホームヘルパーの賃金でも公務員並みに家が持てるように、官民格差をなくすべきである。
ホームヘルパーにも人並みの生活権・生存権を与えるべきである。

或いは公務員の身分保障を撤廃し、ホームヘルパーの職に配置転換するべきである。
それほど、ホームへルパーは不足している。

賃金が安いからホームヘルパーを卑しい職業だと思ってはならない。
求められている職なら国家予算の中で公務員の人件費を削ってでも、
ホームヘルパーの予算を採るげきである。

2 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 11:19:43 ID:yuf9YNw+
>>1これまで何の努力もせず、のうのうと生きてきた無能人間の待遇なんて改善する必要はありません。
あなたが言ってることは、白人に黒人と同じ生活、いわば奴隷生活をしろと言ってるようなもの。

介護職は社会の奴隷です。安月給でこき使うのが当たり前。
マイホーム？んなもの必要ないだろ。
介護職は刑務所のような隔離施設にひとまとめにするべき。

3 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 13:25:02 ID:NffrfAt1
＞＞２
それはいくらなんでも　言いすぎ。
相手を打ちのめすような　言っていい事と悪い事くらいわからないかな。
ヘルがのうのうと生きてきたなんて　貴方になぜわかる？
弱いものしか打ちのめせないのかな・・
刑務所って犯罪者がいく場所でしょ・・まったく世間知らずも甚だしい。

＞＞1
いまから言い始めても無理だと思う。だってこの仕事の経営者自体が
腐ってるんだから・・・

4 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 13:29:50 ID:Ernz3MJx
公務員とおなじなんて無理

5 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 14:12:48 ID:jdm95T67
「公務員なみにすべき」なんてさ…
２様のような人々にはかっこうの餌食ではないかと。また期待通りのカキコミなさってますしね。

6 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 15:55:36 ID:1Sgr5fPj
ありえない。利用者より年上のヘルパーもいる、利用者宅でたおれたりした

7 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 21:52:30 ID:zKFf+XvQ
阿佐谷北＝京王線沿線住民

五十代前後

高卒

就業歴なし

90年頃から00年頃まで鬱病で入院、投薬治療を受ける

00年からは２ちゃんねる他掲示板を荒らす日々

今も警察の監視下にある元オウム信者

毎日京王線で新宿のネカフェに出かけるのが彼の仕事。

8 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/12(日) 22:37:30 ID:g/Hh/tRh
国民が身内関係者を在宅介護する場合は、その期間に付き公務員賃金に相当する日当を介護する国民に支給すべきである。

9 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/32(土) 00:35:24 ID:YRbhO1uj
>>1>>8
阿呆。国が潰れる。話にならない。求められる人物像って、ヘルパーの資格は刑務所で取る事ができんだよ。

10 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/32(土) 00:41:24 ID:3CvrPbbp
介護は受刑者より過酷で人権なんて無視
介護職に人権があるなんて絶対思えない！

11 ：ななしのフクちゃん ：2006/03/32(土) 00:46:32 ID:k/mBhhUE
ならねーよ！公務員の特権を波及させるわけないだろ？バカ公務員は
自分の私利私欲を肥やすために日々生きてるんだよ。それしか考えてないんだよ！
いそがしい介護職とは次元が違うんだよ！
　もうヘルパー不足で、フィリピン人やら外人登用するらしいじゃない？
「はい、しゃちょさーん。調子どですか～」
日本人はついに自国の老後まで他民族で賄わなければならなくなったか
とかいってコメンテータが嘆いていたぞ！
　介護職は本当可哀想だ。そりゃ誰もしなくなるわな！

12 ：ななしのフクちゃん ：2006/04/03(月) 22:23:59 ID:MdW5l447
ヘルパーひどい、利用者宅で昼ね、弁当たべ、金10万借り、家族4人の食事つくり、ばか～

13 ：ななしのフクちゃん ：2006/04/27(木) 12:24:53 ID:nkylAIiz
>>12そんな事業所、訴えてやりなさいよ

14 ：ななしのフクちゃん ：2006/04/29(土) 00:03:46 ID:DxbwHO0S
A区のとある会社ですか
あそこはほんとひどい

15 ：ななしのフクちゃん ：2006/04/29(土) 07:33:54 ID:6qKfQBcQ
>>1
>それぞれの仕事内容・発生する責任・求められる人材像を考えてみよう。
現状の福祉で提供されているサービスの質を考えると
賃金評価は各自治体の定める最低時給を大きく下回り、
憲法の定める最低限の生活すらできなくなるだろう。
これでは、社会競争に負けて落ちこぼれた無能者の生活保護と社会参加と言う
介護保険の本来の目的から反れる事になる。
つまり君たち介護職どもは成果よりも非常に大きな評価を賃金として貰っているわけだ。

これ以上を求めるなら介護職って身分をフィリピンだけじゃなく
タイやインドネシアなどのアジア圏の人に解放した方がまし。
それは同時に君たち現行の介護職どもの餓死を意味する。
欲張り過ぎるのはよくないな。

16 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/03(水) 22:11:34 ID:qniSC9tv
介護職の実態アンケート実施中！

http://www.geocities.jp/mie_kaigo/

（特に三重県の方からの情報提供お願いします！）

17 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/03(水) 22:47:22 ID:cNE7CGHU
なんでヘルパーが公務員なみなの・・わらっちゃうよ、やめてください

18 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/03(水) 23:25:51 ID:Fkb1Nz4Z
主さん…公務員なりたいの？

19 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/03(水) 23:28:12 ID:SXb/Jq8w
時給３０００円取る派遣の人なんて、よほど特殊な技能持ってるんじゃないの？

20 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/03(水) 23:32:00 ID:izVef2Sq
>>1水商売だとうまくいけば時給万単位だよ

21 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/06(土) 01:34:05 ID:Ldu5GzH2
３０００円て、馬鹿だね～
ほんとに世間知らずなんだね
社会勉強してからまたおいで

22 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/06(土) 11:56:26 ID:hlJNBloa
ヘルパーの立場でどうこういうつもりはないけど、
福祉産業は、そもそも競争激化するのは、福祉の理念からして間違ってる。
それなら、民間の餌食にせず、このまま公共サービスとしてやるべき。
しかし、そうもいかんから、ＮＰＯや企業を福祉の主要な存在と位置づけているんだろ。
価格競争をするのではなく、サービス競争でいくなら、介護そのものの需要は高まりつつあるわけだし
いくらでも改善の余地はあると思うが。

介護の現場は多分介護の人間にしかわからん。ただ、まだ未成熟な市場だという自覚が足りないのではないかな。
マスコミが血反吐吐く思いでジャーナリズムを守り、多くの企業では労組が団交で待遇を勝ち取ってきた。
ごく一部の総合商社でもない限り、大体の企業は社員に不当な賃金で多大な労働課してきたからね。
今はエリート面していられる業種の多くは先輩方の恩恵受けているやつがほとんど。
その歴史が介護にはない。

といっても、俺は労組だの連合という連中が大嫌いなんだが。赤っぽいのは簡便。

23 ：KAI：2006/05/06(土) 12:10:11 ID:2MJj8anN
>>22
まだまだ、介護は看護でいうナイチンゲールの時代かもね。
いや、それ以前かも・・・

24 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/06(土) 12:55:29 ID:hlJNBloa
ここのスレにある心ない人々の冒涜や福祉観の貧しさときたらないな。
まぁ、偉そうなことを言っていられるのは、健常なうちだ。
そのうち、みんな障害者手帳持って歩き、そして家族から見捨てられ、ヘルパーに預けられ、
ヘルパー相手に威張り、そして虐待受けて死ぬ。なんてことにならないようにね。

25 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/06(土) 22:34:35 ID:u/o9Z8Nd
現在の介護保険料からするとなかなか難しいかも。
ヘルパーの時給１５００円を２５００円ぐらいにするとしたら
理論上は国民負担を１、５倍ぐらいあげれば可能かもしれない。
だけど、サービスはほとんど変わらないのにそんな負担
受け入れられるかなあ。

26 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/07(日) 03:17:21 ID:DP/UPKPa
馬鹿を言うな。介護保険制度がはじまるまで年寄りを縛り薬漬けにするのが当然とされてきた業界だ。
それが人材の入れ替えをするでなく５年程度で体質が変わるわけがないだろう。
進む団塊世代の高齢化と、不況による失業者の受け皿。
この両方の対策として急拵えでできたのが現在の介護業界。
つまり、社会競争に負けたクズに爺婆の下の世話をさせる事で飯を食わせてやろうって保護制度だ。
だが残念な事にこの制度は破綻が明らかになった。
クズで怠け者のお前らじゃ今後の団塊世代を対応する事が不可能だと判明したから。
まず介護報酬の切り下げでサービスに対する評価をし、そして外国人労働者の受け入れで対応する。
これが質と量の対策。
わかるか？やっぱりお前らは「役立たず」と評価されたわけ。
これからお前たちは今以上の薄給で過酷な労働条件で働く事になる。
だが悲しむな。お前らへの対策が保護から職業訓練となったわけ。
レベルアップだろ？

27 ：ななしのフクちゃん ：2006/05/07(日) 08:23:38 ID:bEqVNA/n
今朝の朝日新聞に比の介護、看護輸入なんて記事載ってた

28 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/04(日) 23:23:04 ID:q5PcTJU6
国はそんなこと考えてないよ。金のことだけさ。
医療法の強行採決みれば分かるじゃない。
高齢者や働き手のことなんか考えていない。
国は訪問介護については、時給は高いと思うよ。
キャバクラ嬢とたいして変わらない時給設定している。
ただ、自分たち介護職の手元にはいくらにもなっていない。
国もなんで介護職の給与が安いか分からないんだと思う。
自分で独立すれば今の給与の二倍程度にはなるとは思うけど。
それでも、公務員なみにはならないね。
介護保険も将来的には民間委託になつても不思議ではないし。
今は、市町村で運営されているけど、損保や生保てこともありえるかも。
国を変えるしかないんだよね。
だから、介護に理解あるリダーが出てこないと。

29 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/13(火) 10:13:01 ID:F1SilkPt
>>1
もっともっと心の叫びを聞かせてくれ！

30 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/13(火) 16:32:25 ID:085i2KtD
いまだに介護職をクズクズ云ってるばかがいるとは・・・
高学歴もいまは関係ない時代なのに。
好きな仕事について、人の役に立つのが基本だろうが・・・。
そんな風にしか蔑むことしか脳がないお前は一体どんな
仕事ができてるんだか・・
学歴だけで仕事するのが世の中か？
そんなにアタマがいいなら、グリーンﾋﾟｱの無駄使い
元に戻してみろ！ずるいことして、国民からお金を吸い取る
役人、政治家をなんとかしてみろっつうの。

31 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/13(火) 23:27:39 ID:dCNaOa5X
資格とるまでに掛けた金額分だけその職に就いてる人の待遇もいいのさ。公務員パートが羨ましいなら履歴書だせ！どうせ落ちるからさ。

32 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/14(水) 10:39:38 ID:fbbE5THS
思うにだな・・・
スレタイをひっくり返すのが一番いいと思う。つまり

公務員の給与水準をヘルパー並にすれば良い

そうすりゃ、この国の無駄な支出は驚くほど減るだろう。
絶対できないだろうが。

33 ：かわ ：2006/06/14(水) 11:03:08 ID:LWpX68TN
うちの時給1040円…身体でも1460円しかも込ｶﾞｿﾘﾝ…
ｸｿ ｺﾑｽﾝめ…

34 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/14(水) 12:33:54 ID:7YvlEcoT
>>32
「時給1000円・ただし実働時間のみ支給」って？

35 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/15(木) 13:34:54 ID:qy0w0ccn
>>33
え～～～～・・コムってそんなに時給安いの？
うちの社福もかなりヒドイけど・・・

>>32
ほんとにその通りだわ

36 ：ななしのフクちゃん ：2006/06/15(木) 13:45:20 ID:cpf9yW8n
>>30
>そんなにアタマがいいなら、グリーンﾋﾟｱの無駄使い
>元に戻してみろ！ずるいことして、国民からお金を吸い取る
>役人、政治家をなんとかしてみろっつうの。
ここまで関係のない話を出されると、介護職＝低能を自ら肯定しているだけなんだが
それすら理解できないのが介護職ですか？
もはや底無しの能無しですね。

37 ：ななしのフクちゃん ：2006/07/02(日) 03:37:02 ID:hO9U7erN
色々難関な資格がある中、試験なしの資格とも言いづらいヘルパーが
高給取れるわけないだろ
ごくろうさん

38 ：ななしのフクちゃん ：2006/07/05(水) 23:28:50 ID:gT1nChL0
税金投入場所がちゃうがな･･･

39 ：ななしのフクちゃん ：2006/07/05(水) 23:51:54 ID:MWj68OcA
どうでもいんでない？
どうせそのうち生活援助なんかなくなるし。
そしたら現任ヘルパーの大多数は仕事なくなるよ。
身体介護も出来ないくせしてなにが公務員並みだ、笑わせるな。

40 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/11(金) 23:03:12 ID:DZmmVhJj
昔のﾊｲｵｸ並に高騰中のｶﾞｿﾘﾝ…時給込み…
あのさ、片道50分ﾏｲｶｰ移動・身体30分のｵﾑﾂ交換のｹｱ・正味給料750円
ねぇ、儲かってんの？私って

41 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/11(金) 23:05:13 ID:DZmmVhJj
とりあえずｱｹﾞてみます

42 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/12(土) 00:17:37 ID:HqGZdVYt
県社会福祉協議会の福祉人材センターで転職先が見つかるよ。

43 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/22(火) 18:42:53 ID:JBFqLSJn
>>1
公務員の給与水準をホームヘルパー並にするの間違い。

44 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/23(水) 14:27:41 ID:9JSKCIF4
この手の主張はメディアに訴えるしかないよ。
国民は介護職の待遇の悪さを知らない。

45 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/23(水) 14:49:04 ID:9JSKCIF4
そうだ！厚生労働省に掛け合ってみろ。
案外、官僚は現場の給与を知らないのかもよ。

46 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/24(木) 23:45:16 ID:IfetLh3G
福祉の会社はやたら不正が多いのは何故？

47 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/25(金) 10:45:19 ID:G5+QY25O
専門学校卒業後、特養に就職しました。勤務して1年半。
２２歳にしてC型肝炎にかかってることが判明。
給料安い上にウイルス感染するなんて････

48 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/31(木) 13:42:46 ID:grECHWz6
そんなに公務員がうらやましいなら公立の施設にでも行けば～？

49 ：ななしのフクちゃん ：2006/08/31(木) 21:15:25 ID:8Tt1r8K9
県社会福祉協議会の福祉人材センターに登録すれば就職または転職できます。

障害者施設ならボーナスが４～５ヵ月くらいでます。

50 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/13(金) 03:45:47 ID:jgRA67ov
マジレスすると、
この仕事は単純そうで奥がものすごく深い職業。仕事内容や人間関係含めて。

仮に待遇を公務員並にしたからって、離職率はそんなに変わらないないと思う。

51 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/13(金) 04:30:28 ID:klUfuBTz
市役所の奴よりはもらうべきや。

必要な職業やし、役所の奴は必要無いから人員７割削減給与６割カット

52 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/13(金) 11:25:52 ID:C7X8VBgh
もまえら考え方がちがうぞ。

公務員をヘルパー並の給料にするべきだ。

それでも公務員目指す人間は本当に「みんなのために働く」人間なので「今よりは」不正もなくキリキリはたらくんでない？

53 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/23(月) 11:49:28 ID:eBuLm3v2

54 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/23(月) 17:06:07 ID:M5A9CKPe
５２
公務員をヘルパーより下げた給料で十分。

ヘルパーの方が価値あるからね

55 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/24(火) 23:52:58 ID:xyOzKH9q
>>54
ちょっと笑った。
http://fukushikaigo.info.web001.omakase-navi.jp/
ジョークでもいけてるよ（笑）

56 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/24(火) 23:56:28 ID:ntBQmYpR
結論　

　　無　　理

終了

57 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/25(水) 18:31:19 ID:BsztnNA7
【ガリガリ女萎え】性的魅力∞【ムチムチ女最高】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1161519551/l50

デブでも自分のことを「ムチムチ」と言い換えてる、
一人称が「俺」なポジティブなデブ女性（ネナベ）が
日夜、ムチムチこそ魅力的！痩せるヤツはバカ！と謳っているよ！
みんなも、前向きで自信に満ち溢れているムチムチ（デブ）を応援しよう！

58 ：ななしのフクちゃん ：2006/10/25(水) 20:08:51 ID:IDUjzD+T
>>54
それでいこうｗ
ホームヘルパーが手取り13万～16万ぐらいだとするとお役所の人間は10万ぐらいで。
夜勤はないから社会を知らないアフォの大学生のアルバイトと同レベルで十分。

あと都市伝説かもしれんが市とかが建てた施設だと親がデカイから給料いいってホント？

59 ：結論：2006/11/08(水) 20:11:13 ID:7SD5PGtA
１公務員がうらやましいホムヘはがんばって公務員になりなさい。
２たくさん働いた人間がたくさん給料をもらうとは限りません。
ホムヘは最初から底辺の人間、いわば、えた、ひにんなのです。
以上

60 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/08(水) 20:20:14 ID:vqKDC+t8
まず国が事業所への介護報酬を上げないと給料は上がらないよ
そのためにも２０歳以上から介護保険徴収するべき
今の給与水準ならオバサンの甘ちゃんヘルパーしか集まらないよ
若い子は他の職業に逃げちゃうよ

61 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/09(木) 07:49:46 ID:oVxVWMgK
現状でヘルパーの給料を公務員並に持って行くのは無理でしょう。
医療行為もできないし仕事内容からみても今の給料が妥当。
嫌ならコーディネーターになって手当て貰ったり、手腕があれば経営者になって契約沢山とってヘルパー使う立場になって行くしかないね。
まぁ俺はヘルパー辞める訳なんだが(笑)

62 ：そもそも ：2006/11/10(金) 20:58:07 ID:7CT8A/kR
そもそも頭悪いからヘルパーなんてブルーカラーな仕事してるんだろ。
まじめに勉強して公務員のような立派なホワイトカラーな仕事をしなさい。

63 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/10(金) 21:03:50 ID:ynKqvfFU
以前大田区で殺された婆、やっぱりヘルパーが犯人だったのね。
しかも捕まり方がかなりアホ。

64 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/11(土) 10:28:25 ID:2hndPVnQ
低賃金を嘆くのは勝手だが、
公務員を引き合いに出すところが短絡的すぎる。

65 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/11(土) 12:49:47 ID:2ECymIWD
ヘルパーより公務員が偉いって思ってるやつ
ほとんどいねー

66 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/11(土) 12:59:23 ID:ruZA9e3G
公務員は、公選制で、任期4年でいいだろ

67 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/11(土) 13:13:51 ID:QwVPUP7a
ホームヘルパーなんて講習受けて誰でもなれる。試験も無い。
楽な入り口から入って何であんなにえらそーなの？
満足に専門教育受けてないから質も頭も悪いよ。

68 ：本当だ ：2006/11/12(日) 14:12:38 ID:nDwg3TYA
中卒で十分だろ、ヘルパーなんて。
高卒・大卒が前提条件でその中で試験してる公務員と比較しようなんて論外。

69 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 18:58:09 ID:qrSqGe79
65 俺が思ってるし、俺のまわりの人間はみんなそう思ってる。

70 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 19:27:22 ID:kCRqkgyx
>>67
当たり前じゃない。そんなことは厚生省の思惑だよ。
えらそうなのは、人生経験が長かったり…家事経験もあるからだよ。
そういう貴方は何様？？？？？？？

71 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 19:37:21 ID:1X+WBqn1
>>70
質も頭も悪いのは当たり前だって事だろ？
人生経験や家事経験が有るから偉いってのは年取れば皆偉いって事だね。
やっぱ「厚生省」なんて今時言ってるって事はかなり年取ってるね。

72 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 20:29:43 ID:+E3iqQMV
>>71
まだ２０代です。
年取ればエライ　と云ってるんじゃなくて、ヘルパーがてっとり早い主婦の人気職業と云われているのは
家事の延長だから。そういうことで云えば、人生経験のながいおばちゃんたちには
大根の千切りも知らない若者より即　使えるでしょ？
厚生省を今時なんて云ってるいかにも先端ぶってる貴方の方がオバカにみえます。

73 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 20:36:02 ID:t1W5rvjd
なんだ20代のおねいさんか・・・お話にもならないね。
確かに対した経験も知識も無いヘル派しか出来ない、おねいさんを相手にしてる俺はアフォですわ。
でも呼称の推移も知らずに先端ぶってるなんて笑えるお言葉ありがとう。無知無知だね。

74 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 20:49:09 ID:+E3iqQMV
じゃぁ　その「呼称の推移」とやらを説明してください。
どこがムチムチなのか？
だいたい貴方は何のお仕事？

75 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 20:56:35 ID:t1W5rvjd
1938年1月：内務省から分離される形で、厚生省が設置された。
1947年：労働行政の部門が、労働省として分離された。
2001年1月5日：中央省庁再編に伴い、労働省と合併して、厚生労働省となった。業務は厚生労働省に継承されている
だからハヤリスタリで呼ぶ物ではないのだ。
自分で調べる事もせず聞くしか脳のない奴にはこれ以上教えてあげない。
やっぱへる派って無知無知だな。

76 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:00:24 ID:i8ItfaJB
>>74高校で普通に勉強してれば分かるもんだが・・・。
あ、勉強しなかったからヘルパーなんだね(笑)

77 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:08:53 ID:+E3iqQMV
>>75>>76
説明ありがとう。調べるも何も簡単に普通に話してるのに、今時とか訳わからないことを
云う方がおかしい。しかも、私はヘルパーじゃないんですけど…
だからそういう貴方はなんのお仕事しているのかしら？？？　と聞いてるの。
だいたい、ヘルパー職をバカにするしか能がない貴方たちは…
しかも、勉強しなかったから、ヘルパー職という論理にすぐいくのも…
ホント、なんのお仕事しているのかしら？？？？？

78 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:11:06 ID:t1W5rvjd
だから中卒なんだろ（笑）

79 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:18:27 ID:+E3iqQMV
またそんなひとをばかにするしか能がない育ちの悪いことばかりしているから、
福祉の世界は…って云われるんだよ。
学歴がどうしたってww
大卒ですが、なにかwww

80 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:33:49 ID:t1W5rvjd
結局、本性出たね（笑）

81 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 21:46:27 ID:+E3iqQMV
笑ってくれてありがとう。
でもわたしはヘルパーさんたちバカにしてないですから。

82 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/13(月) 23:50:47 ID:RBFh13LC
だが、公務員なんてのが、腐ってるのも事実だろ？
まあ、それはおいとくとして、公務員並みの給料、待遇を与えることのどこが悪い？
頭や質がわるい云々など、理由になってない。

83 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 15:48:32 ID:ef5n5O6N
十分な理由です。医者や弁護士でもないのに、同じ給与を求めるのと同じ、、。

84 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 16:35:06 ID:x3cBCkWe
医者や弁護士だって、それ自体はたいした職業じゃない
相対的にさらにたいした職業でもない公務員業ならなおさらだろ？
もうそろそろ、気がついてもいいころだ

85 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 16:51:23 ID:E7fJu8K5
医者や弁護士がたいした仕事でないと思っているのはあなただけ。
資格を取ることも難しいし、仕事の激務、ストレスも多いのは常識。
そんなことすら否定する人の意見には耳を傾ける人は少ないと思う。

86 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 17:24:56 ID:OCgCIxeV
いまや、資格とか、職務を根拠に収入に格差をつける考え（思想）自体に
疑問が投げかけられているのを知らないのか？

さらに、医者や弁護士という職業にだけ激務やストレスがつきまとうわけではない
今日では、それらが職業をとわず、ひろく存在することが知られているはずだ。
とすれば、激務やストレスを理由にするのは、ナンセンスだろ？

ところで、「公務員並みの給料、待遇を与えることのどこが悪い？」という問いに
医者とか弁護士とかの例えでなく、直接答えてくれないか？

87 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 17:43:41 ID:yXwIkLwE
現行の法律では、訪問介護など資格が必要な派遣業務と異なり、施設サービスも通所サービスも介護職員は有資格者だけの業務独占ではないので、ヘルパー等の資格がなくても問題ないわけですし、その中で業務分掌をどう定めるかは各自業者の裁量の範囲です。

88 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 18:15:15 ID:vIkglEbC
>>86
ではまず、ホームヘルパーなどと誰にでもなれる職業に
そこまでの待遇を求めるのか根拠を直接説明してもらわないと。

89 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 18:39:31 ID:VRl+eoN6
>88
公務員程度の仕事も、だれでもできるから、同じ待遇でOK

90 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:16:26 ID:cccC/IA5
>>89公務員程度の仕事をやった事が有るの？てゆーか、
貴方がまず公務員になってトップに上り詰めて待遇を改善するというのは？
結局目に見える部分だけで誰でも出来るなんていう事自体が低脳丸出し。

91 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:26:38 ID:PzrYueUC
>90
ありますよ　だれでもできます

92 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:27:09 ID:aP/bo+L9
例えば、草野球選手がプロ野球の選手と比べて、プロがえらいとかどうとかでなくて、
草野球の選手もプロ野球選手も野球にかける情熱は同じ。
だから待遇も同じはずである。
という説明は誰が理解するのか？話になりませんね。

93 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:39:45 ID:PzrYueUC
>92
そのたとえでいえば、公務員もヘルパーも
どちらもプロの職業、いってみれば同じプロ野球選手というのが、前提
草野球の選手と比べているわけでは、ありません
どこから、そういう解釈や理解がでてくるのか、よくわかりません

94 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:50:05 ID:aP/bo+L9
社会人野球と大リーガーといえば理解しやすいのかな？

95 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:50:56 ID:cccC/IA5
じゃ皆プロの職業はしっかり入試、入職条件も同一にしてから待遇も同じにすれば良い。

96 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 21:59:21 ID:aP/bo+L9
95さんの意見に激しく同意。医者や弁護士をたいしたことのないと言い切る
人は、さぞ簡単に医師や弁護士になられることでしょう、、。ね。

97 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 22:03:02 ID:PzrYueUC
>95
いいんじゃないですか？必要なら条件を同一にしても、
公務員だって、万人に門戸がひらかれていて
だれでもできるから、みな求職するわけだし
入ってやる仕事の中味は似たようなもの
なんどもいうように公務員のやってる仕事は、だれにでもできます

98 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 22:16:50 ID:iDM8btEz
敗者の負け惜しみにしか見えない。

99 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 22:23:25 ID:aP/bo+L9
「条件を同一にすること」と、「万人に門戸がひらかれること」は全く違う。
入職条件を同一にするということは、あんぽんたんには入職のチャンスすらないということ。

100 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 22:44:18 ID:rcaHJCrT
>99
公務員の仕事内容からいえば、
応募者から抽選で採用しても、問題ないと思うが、
これも同一化のひとつの考え方、あんぽんたんでも全然OK

101 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/14(火) 23:38:56 ID:j2qWjpFd
ヘルパーの給与を公務員並み？もの凄い勢いでびっくり。
その調子でがんばってください。

102 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/15(水) 06:53:24 ID:99lVDjOf
すごい考え方している人がいるね。
交通整理のおにいさん、そうじのおばさん、ヘルパー、福祉士、お医者さん、
弁護士、みんなの給料を一律同額にする運動したら？
会員全国で1人だけだと思うけど、、。

103 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/15(水) 19:32:34 ID:furJNDmD
102さんに全く同意。このスレにみんなと違った考え方している人が1人だけいるね。

104 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/15(水) 22:45:43 ID:oMj5UCl7
新しい考え方は、いつも少数派なのだよ

105 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/15(水) 23:14:09 ID:9HYai4V0
荒唐無稽。
どうせなら生活保護費も公務員給与と同じにしろと、
主張すれば。

106 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/15(水) 23:25:40 ID:oMj5UCl7
それは、そうとこの板にきてるのに、ヘルパーを擁護しないのはどうしてなのかね？

107 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/17(金) 06:28:33 ID:d5C3VHfg
ヘルパーの仕事、能力を適正に評価しているだけと思われ、、。
明らかに事実と異なる理論からの擁護は全く意味がない妄想、、。

108 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/18(土) 21:51:54 ID:oGoIz0Qo
事実の認識は、見方によって、いろいろかわってくるんだけどね

まあ、それはおいといて、スレタイの主張は、わるくないんじゃない？

109 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/19(日) 11:56:01 ID:MiUKjjU1
このスレの中でどういう持論を展開しようが自由だが、客観的にはこのスレの多数派の意見＝世間の少数派の意見だと思う。

110 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/19(日) 12:50:30 ID:T5KPFcc1
頑張って仕事している奴が勝ち。

111 ：,：2006/11/19(日) 13:33:54 ID:XOYKokYh

すごくヘルパーさんに生活を依存している高齢者家庭はたくさんある。
極端に言えば、施設か高い報酬を求められる家政婦か、
例えば長男の読めが自分の人生棒に降って介護し続けるかの選択しかなかったのが
介護保険でヘルパーさんを少ない自己負担で来てもらえることで在宅生活を継続できている現状がある。
　この高齢者社会を支える最重要課題はヘルパーの充実ではないだろうか。
でも月給手取りで・・・えっそれしかもらえないの？
ショックでした。私はケアマネだが、例えば週３回１７：００から１９：００
まで入っているとその家庭のためにかなりその人の生活や自由に支障がでる。
その代償としての報酬があまりにも低いのは知った時ショックでした。
　自己犠牲とかボランティア精神とかいう言葉は嫌いです。
もうちょっと介護報酬を何とかして欲しいというのは世間知らずのあほでしょうか。

無駄に金がうなっている政界とか業界こそ手をつけて欲しいのですが
今の政権の動きでは社会保障にかかる経費をいかに削減するかって
ことですよね。介護職にお金を払えないで、介護職が減り、介護の人材を
輸入するって本気で言ってるの？やばくない？？？
全てを維持することは出来ない。何かを捨てる必要がある。
デスノートみたいだけど犯罪者は手続きを簡略にして即死刑にしましょう。
重篤な精神、知的障害者は・・・しちゃいましょう。麻薬中毒者は決して
元には戻りません。税金喰うだけのゴミです。安楽氏でいいです。
生活保護者をバサっっと切り捨てると国は生き返ります。
日本が日本でなくなりそうって最近思いません？
何かを捨てる必要があります。ヘルパー制度が今大変です。

112 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/19(日) 16:04:35 ID:gMFgWxRh
給料の休さに嫌気がさして有名公務員に転職したけど給料ヘルパー以下で仕事は最低だったよ…

113 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/19(日) 16:46:37 ID:kkWpbRL2
>>111
「週３回１７：００から１９：００まで入っていると･･････」って、自分の家庭まで犠牲になるんですよね、安い給料でそこまでやってらんないのは事実だよ。

114 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/19(日) 19:44:30 ID:vv6rkiU1
公務員並みとか、時給3000円とかはあり得ないとしても…
基本が1500円位だったらねえ　うちのとこ家事だろうが身体だろうが一緒で1000円

今、2時間の仕事すら週に2コマしかない
短時間派遣が増え、30分、1時間のコマが多くて、一日4～5軒当たりまえ

朝8時～夜8時半まで拘束されている日が週に３日　休日は週1日
手取りは13～15、6万　もちろんボーナスなし
介護福祉士取ってもケアマネ取っても別に給料は上がらない。

独身一人暮らしには厳しいわほんと

115 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:10:16 ID:eNlE9UlC
公務員並みの給与にしたら、ヘルパーになるのが難しくなるよ。
最低福祉大学卒以上でヘルパー資格も難化すると思う。
世の中のお金もらってる職業って、やっぱりなるまでが大変じゃない。
医者にしろ弁護士にしろ....
公務員だって叩かれてるけど、なるまでが大変じゃない。
地方にしろ上級にしろ...何十倍っていう倍率の中から
厳しい学力試験や面接をかいくぐってきたわけだろ...
まあそれでも資質として問題がある人が入ってきちゃうにしろ....

116 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:17:19 ID:hqpCATXC
>>115つ「発想の転換」

　公務員とヘルパーの給料を同じにする。≠ヘルパーの給料ＵＰ

　「公務員の給料を安くする。」で、自治体の貧乏も解決！！

117 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:27:03 ID:OQs9XBar
そうだよね。受刑者は日本で三食付きだからといってわざわざ罪を犯して刑務所入ってるって
いう状況だし。精神異常者は増えて、若年認知症も増えて、ホームレスは一向に減らないわ、生保はずるい若者に
申請してると云うし…格差社会で誠実にまじめに仕事する人間なんてだんだん減っていくんじゃない？
ヘルパーだって、今や、報酬が下がっていく中でそれこそ低賃金で重労働せざるを得ないし、昇給なんてあり得ないよね。
だって、ヘルパーはもともと家事ができなきゃ。公務員は仕事で家事なんてやらないし。
でも、公務員もホントにこんなアフォに税金払いたくないって人、いない？
無理な話よ、所詮。

118 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:38:20 ID:bvrnT8nA
ああ、こんなスレがあったのね、賛成です。

ちなみに
まずこの現実を直視して議論する必要があります。

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

119 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:38:26 ID:Ab//y9b/
ヘルパーや介護福祉士、その他の業界の方々へ
介護報酬が引き下げられたとか、ここで言う前に何か行動を起こしませんか？
介護労働組合に加入してる方々もおられる様ですが、
例えば厚生○働省へ給料アップを要求する一斉書き込みとか。
後は、嘆願書を集め、国へ提出とか。

120 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 17:53:52 ID:qOBlDzaw
>115
なるまでがたいへんでも、やってることは型にはまったルーティーン仕事
さらに、なるまでといっても、コネや縁故ではいっているのもいる

121 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 20:23:34 ID:ph2asd5b
公務員でも下見たらきりがないのは事実。
しかし、できの悪い公務員のことをいうなら、介護の下はどうか？
平均的なレベルで比較しないと、ただのひがみで終わってしまう。
このスレはあまりにも、現実から離れた極論の論理が多い。
ので、説得力に乏しい。
上記の看護師の給料だって一部の赤字公立病院の実例で、
一般的な病院の看護士の給料ではありませんよ。
飛びぬけて高い給料や、こねではいった公務員と比べて、
だから介護は、、、というのは飛躍しすぎ。

122 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/20(月) 20:54:05 ID:jhVJogj/
それでもこのスレに賛成。日ごろから、なぜホームヘルパーの仕事はこんなにも
給料低いのかと思っていた････　介護保険料から支払われるヘルパーの報酬。税金から支払われる
公務員の給料。公務員の給料に支払われる税金をヘルパーの給料に回せばいいだけの
話ではないですか。
＞115　なるまで大変？？なったら仕事しなくてもいいの？
ヘルパーはそうはいかない。自分の体を使って働かない限り、仕事は進まない。

123 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 00:10:25 ID:Q9nPtec0
ヘルパーをやめて公務員になってみれば！

124 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 00:30:48 ID:ypqwHZUF
>>122体を使うか頭を使うかの違いであって公務員もちゃんと働いてます。まぁ、極一部には怠け者もいるが。
基本的にホワイトカラーは高学歴や難関資格取得者。それに対して、ブルーカラーは低学歴や無資格もしくは誰でも取得容易な資格保持者。
ヘルパーは現代のブルーカラーの代表的職業。
ヘルパーや介護士の給料に税金使うなら、生活保護費を上げるか老人がより良い福祉サービスを受けれるために使うべき。

学生時代に勉強せず、社会に出ても向上心も自己研鑽の欠片もないヘルパーの給料に税金を費やすなど言語同断。

自ら進んで選んだ職業がヘルパーなんだろ？給料安いの分かっててヘルパーになったんだろ？
それを公務員のせいにするのは筋違いというか知的障害以下。

125 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 05:17:48 ID:dzMMRmMA
激しく同意。

126 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 06:40:51 ID:cSgz3MMh
高学歴（入試など）や難関試験をネタに稼いでいるヤツもいるよな

高学歴や難関試験を素朴にえらいと考えてしまう>124の価値観にはあきれる
高学歴っていってもたかが18才の子供に課される学力試験の結果だろ

127 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 15:55:24 ID:CsZlIhn+
そんな意見いって、さみしくならないのかなあ？

128 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 20:57:08 ID:lY7FCuUL
124 はげしく同意
126
はっきりいって馬鹿。
18才の試験て、そんなこといったら大学の医学部の試験だってそのくらいの歳で受かってほぼ大半はドロップアウトせず医者になるのだから・・
だいたい受験勉強してない人間にかぎって「受験勉強しないでそのかわりに何に打ち込んできたのか」ときいてはっきりなっとくする答えが返ってきたためしがない！ヘルパー＝負け犬、勉強嫌いで常に人生で言い訳ばかり考えてきたばか

129 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 21:50:13 ID:Ogm0G3n+
ヘルパー＝負け犬とは聞き捨てならないなあw

なぜ、自己研鑽も努力もしない人間と決めつけるのか理解できません
無論、資格は誰でもすぐ取れる程度の資格だけどね

いろんな事情でホームヘルパーという職業を選んでいる人も多い
集団にとけ込めないタイプもいる　自分もだけど
以前はずっといわゆるホワイトカラーな仕事をしていただけに
こういう仕事の価値もわかるよ　まあ若い人にはわかんないかな

ちょっとスレ違いだったかな　すまねす

130 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 21:57:23 ID:abPlq1KL
>128
高学歴って、どのへんの大学だといいのかね
ちなみにおれは東京六大学のＫ大学だが

131 ：高学歴 ：2006/11/21(火) 22:46:10 ID:lY7FCuUL
６大学
TWK高学歴
MR高学歴では絶対ないが あほというのはかわいそう。ごくまれに優秀な人もいる
Hまちがいなくあほ。

132 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 22:46:21 ID:w4O+xz6o
それじゃぁ、勉強してきた人が立派かと云ったら、いまの天下りから政治家や知事まで
この世の中をコントロールしてきた人で　こんな世の中になったのは何故？？？
勉強してきたからとか、勉強しない人が負けとかは…答えにならないと思う。
ホントにアタマのいい人はそんな狭い見解で人自体見ないよ。
公務員も国民の大半が公務員にはロクな奴がいないという暗黙の了解がある。
ヘルパーは仕事の内容が家事援助の延長だから無資格でも納得。
でも、看護師や家族が助かってるのは事実なんだから、それは認めるべき。
ブルーとかホワイトとかくだらない発想してること自体、国民の国民の為の意見じゃない。

133 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 22:56:47 ID:l4qTsLVz
今の世の中が悪くなった理由は、政治家や知事のせいではない。
社会的底辺層の人間にモラルがなくなっただけ。
昔は貧乏でもモラルや社会的常識があった。
今は学校の給食費を払わない親が公立で２割もいる。
払えないのでなく、払わないのだ。
そんな親に育てられた子供も、当然だめ。
繰り返すが、政治家が割のではない。
ホームヘルパーが医師とかわらないなどの自分よがりな
発想を平気で発言する、そんな人いるから、
自分をかえりみず、努力もせず（あなたの努力は世間では並以下）
、はずかしげもなく、結果の平等や権利だけ主張する人が増えたから
世の中おかしくなっている。
自覚して欲しい。

134 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 23:11:59 ID:abPlq1KL
>133
陰気な意見だね

135 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 23:32:30 ID:abPlq1KL
高学歴とか、底辺層とか、
すごい言葉がつぎつぎでてくるのには、おどろいた
君の頭の中には、幻想と差別意識しかないのか？

あとおれはモラル論には与しないよ
そういうことを言い出す輩には、必ず下心があるものだ
利用されないように

136 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/21(火) 23:56:36 ID:lY7FCuUL
133 いいこという。大賛成。
132 偏見のかたまり。
公務員にろくなやつがいないという暗黙の了解が国民にある・・おそろしく勝手な解釈だな。もともと公務員はまじめな人間であるはずだという潜在意識が国民にあるからこそ、マスコミが、掘り起こしては、国民の注意をひこうと大騒ぎしてるんだよ。このばかちん！

137 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 00:33:29 ID:qzp3QB1G
ヘルパーの待遇改善を言いたいのだろうが、
公務員と結びつけて訴えるから、幼い感じがして、
説得力が全然ない。

138 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 05:36:05 ID:m4J3O7H3
>>137
だね

あー待遇改善求む…

139 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 09:22:32 ID:qO35WfEs
ヘルパーの方は、いくらもらえば良いのですか？
福祉資格の中でも高待遇といわれるケアマネでも、良くて時給１７００円程度ではないでしょうか。
ケアマネはヘルパーより確実に高給設定されている訳ですから、ヘルパーが時給２０００円などとなったら、ケアマネは４０００円くらいでしょうかね。
そうなったら、その辺の研修医より高いんじゃない。

140 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 12:27:28 ID:4U0nlmG+
今、公務員になっている人は、それなりの安定した地位を期待して、公正、公明な試験制度を経た中でなっているのだから、一部の非公務員のねたみの感情から労働条件が引き下げられるのはまったくおかしいと思う。
ヘルパーに労働条件が低くて、それを了知してなっている人間は安い給料を当然甘受すべきである。
なる前に自分のつく職業の給料を調べもしない人間はそれ以前の問題で救いようがない。

141 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 21:59:03 ID:KHyhZQXf
>>140同意

142 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 22:52:40 ID:px5/dXSZ
>137
まあ、たしかに、そうなんだが、
給与と労働のレベルからいえば、一番比較しやすいかもね
公務員の給与レベルへの引き上げ、待遇改善は、いい指標かと

143 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 23:34:25 ID:HbHqfyxj
ホームヘルパーが医師と変わらない…なんて書いてあったっけ？
そんなこと云ってない気がする。
公務員とヘルパーを同等に考えるのはムリがあるということだね。

144 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 23:38:50 ID:dSQIeBhV
まあ、公務員の代表とヘルパーの代表とが話し合えば、
おのずと解決するだろうけどね

145 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/22(水) 23:39:35 ID:Ff7Z58Jh
何でこんな糞スレが未だに続いているのかが謎

146 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/23(木) 12:56:04 ID:LmDNHhOp
生活できないならヘルパーになるのやめようかな

147 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/23(木) 13:49:12 ID:wXBpzuS2
>145
現実をみわたし、自分の声をとどけるひらかれた窓だから、ここは

148 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 20:51:23 ID:3e3Q52KS
146
やめた方がいい。ちゃんと高校や大学をでてる人間がする仕事ではないと思うよ。
親や先生は、子や生徒が公務員かヘルパーかで迷ってるとしたら、まずまちがいなく公務員をすすめると思います。
ここでヘルパー擁護してる人たちはニートとかろくでもない人たち。
相手にしてはいけない。洗脳されちゃうぞ！

149 ：コムスンのおおしげ ：2006/11/24(金) 21:04:12 ID:faXYM/Y/
私たち、ナースはいっぱい貰ってるわ　みんなナースになって　コスプレはだめよ

150 ：おおしげ ：2006/11/24(金) 21:28:12 ID:faXYM/Y/
生理だから

151 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 22:03:05 ID:q61znZnL
ネタスレか。

152 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 22:42:03 ID:32hCOCke
>146
だから、給与を上げて、待遇を改善する必要があるんだろうな
介護の仕事をしてる人たちは、けっこういい人たちが多いよ

153 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 22:45:39 ID:ro18WBIO
こんな給料でヘルパーやりたくねーって言われたって

ヘルパーになる道を選んだのはあなたでしょ？
ヘルパーの給料くらい理解してその道を選んだんでしょ？
猛勉強して医師や弁護士や公務員になる道を選ばなかったのはあなたでしょ？

偏差値と収入に正の相関関係があることの何が悪いの？

154 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 23:47:50 ID:32hCOCke
おれ自身は、金には困ってないんだけどね
ただ、がんばっているヘルパーさんには、
厚遇に恵まれてほしいとおもうわけだが

＞偏差値と収入に正の相関関係があることの何が悪いの？

おれは、人としてヘルパーさんの待遇の改善を期待しているのであって、
偏差値と収入の相関関係など興味がない

まあ、その命題は、単独では是非を問うことができないというのが妥当だろうな
そういう偏向した物言いをまじめにとりあげて、いいの悪いのと主張するような人間などあまりいないだろうが

155 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/24(金) 23:52:29 ID:32hCOCke
というか、>153は、この板に何しにきてるんだ？

156 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/25(土) 02:39:03 ID:9BBUEEAM
俺は、介護福祉士で公務員。人事異動があればヘルパーの仕事もするかもしれません。
公務員でも技能労務職で低い方の公務員ですｏｒｚ。４年生の大学も出ているといえば出ています。
相談業務は性格的に無理です（ノイローゼになってしまいます＾＾；）。
とりあえず毎月３２万円ほどもらってます。
どうでしょう？。

157 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/25(土) 09:25:55 ID:lDru7QC2
このスレ立てた人だけが、この意見だと思う。
典型的な自分を見失っている人。誰も相手にしない意見。
かわいそうすぎる、、。
こんな意見を通そうとするなら、いま与えられていることを地道に頑張れ。

158 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/25(土) 10:45:01 ID:ZUEY99Iy
時給3000円支払えるだけの点数にすると考えると
介護保険料は高くなり、利用料も高くなる。

貧乏人は、強制的に介護保険料は払うが、介護は受けれない。

点数が高くなると、人件費を少しは高くするが、
普通の株式や有限会社は、利益が上がって社長ぼろもうけ。

病院と違って介護は、利益を求めても問題ないからね。

159 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/25(土) 13:17:29 ID:uQYroXke
>>1みたいなヘルパーとしての本来の存在意義を理解せず
就職ができなかったからヘルパーになっただけ・・・
こんなのが要介護者の金に手をつけたり借金断られて殺したりすんだろうな・・・
ヘルパーってどういうものなのかもう一度考え直しなよ

160 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 00:44:02 ID:vOm7PKX/
もう少し給料上げてもらいたい

161 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 01:21:44 ID:uwRRYIOX
153の意見に大賛成

162 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 13:13:44 ID:g0bR7tX/
なんか、自演してるのがいるな
私怨か

163 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 14:17:14 ID:vOm7PKX/
>>153
公務員はコネでしょ

164 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 14:23:09 ID:vOm7PKX/
>>153こんなのあったよ

合格１７人中１６人が「縁故」　札幌市外郭団体の採用で

　公募で約３１００人が受験した札幌市の外郭団体「札幌市生涯学習振
興財団」の２０００年度の職員採用試験で、合格した１７人中１６人に
市幹部や市議らの口利きや縁故があったことが、朝日新聞社の調べで分
かった。財団の常務理事は、受験者名簿の余白に、紹介者の名前や役職
名を書き込んだことを認めたうえで、「依頼者の声を完全に排除できず、
無意識のうちに意識したかもしれない」と話している。

　財団によると、採用１次試験（筆記）は約３１００人が受験、書類選
考も加味して１次合格者１８人と補欠者４人に絞った。このうち１９人には
市幹部や市議らの口利きなどがあり、最終の２次面接で採用された１７人のうち、コネがないのは１人だけ だった。

　入手した資料によると、受験者名簿には応募者３６４７人のうち、９
３人に口利きをした人や縁故者の名前の書き込みがあった。合格者の書
き込みの内訳は市特別職４人、局長ら市幹部４人、市議３人、財団幹部
ら３人、元市幹部２人。また、合格者のうち４人は現職の市幹部の子供 だった。

　同財団は広報さっぽろなどを通じて高卒以上の１８―３９歳までの約 ２０人を公募した。（朝日新聞）

165 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 14:28:31 ID:eKmbGRwR
>>164コネも実力の一部っていうだろ？

てか、それ公務員じゃないしなw
公務員と団体職員の区別すら分からない知障介護職哀れwwww

166 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 14:42:45 ID:0IdPEYDW
そんな言葉聞いたことないぞ

頭に血がのぼったか？

しかも採用に公務員が関与してるわけだが

167 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/26(日) 15:25:36 ID:6j/JFwhA
横山淳二　小上馬宗昭　井口英子　水木秀一　糸原栄子　野村靖夫
村山育代　津田茂樹　八木繁美　中西悠子　増田晴美　村井佐千子　
富谷優子　大羽美保子　水島こずえ　松川素子　河野和永　岸田清隆
木下充　吉本加奈子　水谷宏明　中嶋均　佐藤繁　鈴木大輔 田中晃
西村康夫 安藤茂章 石田貴子 渡邊敏恵 北村章一 佐藤亘
１２時　大阪保健福祉専門学校前にて　集合 会議します

168 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/27(月) 20:52:45 ID:qMThom5Z
153に総論的には大賛成。
しかし、縁故採用はあまりいいとは思えない。
逆に採用さえ広く平等なら多少厚遇でもかまわないと思う。

169 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/27(月) 22:21:27 ID:YwOaWMkC
>168
頭にいい人間は、人を利用しようとする
頭の悪い人間は、人の足を引っ張る
そんな社会こそが、人間の良心と義務に反している

170 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/28(火) 07:53:49 ID:Y1KT4qoL
学力試験と人物試験で選別して採用すれば問題ない。
うちの自治体はそうしてる。どちらかといえば学力の方が重要。
人物とか、そんなあいまいなもので人の選別が簡単にできるはずない。
判断する人間の主観にも左右されやすいし。

171 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/28(火) 08:09:01 ID:wJCSzkmg
低い給料でよくやってるね。理由を聞かせて。結局自己満足でしょ。いい事してると思ってるの？心理学的にみればわかるよ。人の世話をすることで心理的報酬を受け取ってる。だからやめないんだよね。そんな私も介護士。

172 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/28(火) 23:12:06 ID:Y1KT4qoL
あんたはえらい。
結論＝ホームヘルパーは菩薩である！

173 ：ななしのフクちゃん ：2006/11/30(木) 00:34:09 ID:9iGFZ2o/
まー、それで片付けてるうちはいいけど、そんなこんなやってるうちに度を超した伊達と酔狂を
もった御仁も去っていきーの、モラル、クオリティ低下が無視できない状態になっていきーの、で
いずれは自分の親を任せられたモンじゃない、って人が多くなってからメスが入るんでしょうな。
３Kだし、間違いなく需要の高い職業だから相応の対価に引き上げるのは当然だと思うけどね。
１は間違いなくバカだけど、低学歴だから、給料低いのわかってたことじゃん、云々の意見が
多いっていうのは、ああ、この国はまだまだ平和なんだなあ、って思うよ。
漏れが実際に見てきた（H就労経験もあり）ことだけど、いざ自分の親が倒れて、自分は仕事も
ありーの、嫁は世話嫌がりーの、てなことになってみたら全然見方は変わるよ。
もう頼むから労働条件改善してマトモなH派遣してくれよー、てね。
あんたらがせせら笑っている次元でなくなるのは時間の問題。

174 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/01(金) 00:09:01 ID:cYLAYi1X
実際は、そうはならないと思う。
結局、だれか一人でも親戚で面倒をみる余裕のある人間がいればその人をメインで介護をまわすことになる（あとは死んだ場合の財産分与とかで調整）からヘルパーは用なし。
余裕のある人間が存在しないばあいは時給のもっとも安い人間が犠牲になって仕事をやめ介護に専念する。
結局、ヘルパーは低賃金に甘んじることになる。
３Kで低賃金の職場なんて世の中にたくさんあるんだから、期待なんてしないほうがいい。

175 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/09(土) 21:38:39 ID:6vUuGFED
まーね

176 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/22(金) 19:30:04 ID:hXyu5ofC
＜女性殺害＞ホームヘルパーを強殺で再逮捕　警視庁

177 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/23(土) 21:32:09 ID:xGecDW6x
>>173
もっとまともなヘルパーを派遣するために（自分たちが毎月負担する）介護保険料を
値上げしてくれ、と多くの国民が言い出す日は永遠に来ないと思うよ？
多くの国民にとっては他人事なんだから。
権力と金を持った人間は＋αの金を払って個人的にまともなヘルパーを確保すれば
済む話だし。
そういう人間が他人のところに良質なヘルパーを派遣するために、自分たちが
余分な介護保険料を払おうと言い出すはずがない。
よって、介護保険のパイを大きくしようという政治力は永遠に働かない。

178 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/29(金) 23:36:47 ID:gbWuwbr1
>>177
現状維持勢力みっけ

179 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/10(水) 17:52:13 ID:4/KvfLiZ
ヘルパー2級でケアハウスとか施設で1から働くとだいたい給料総額はいくらぐらいでしょうか？
ちなみに男です
情報よろしくお願いしますm(_ _)m

180 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/21(日) 17:24:51 ID:OZ26C5Uc
夜勤なしで１８万円

181 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/21(日) 19:59:42 ID:J5/Qn/Kg
せめてヘルパー1級取っとけ。今後の介護保険情勢だと2級ヘルパーも減算対象になる日が来る。
給料が安いと文句を言うなら1級取るまで利用者を自分にひきつけて、開業すればいいじゃないか。

ヘルパーは何のとりえも無かったおばちゃんでも、頑張れば年収600↑の独立ができる資格だ。
2級はいつまでたってもただの「下っ端」にしかならない。

俺は老健中間管理職だけど、実際に頑張ってそこまでなった元職員のおばちゃんを知ってる。
施設としてはヘルパー利用者1/3を抜かれたが、彼女の努力を認めるしかない＆
残ってる2級で給料安いとのたまってる職員の能力を低評価するしかない。

荒らすつもりは無いが、施設側とすれば高い能力のヘルパーにはいい給料を出しても辞められたら困るんだ。
利用者1/3ぶっこ抜かれたらたまらんもんね。うちのヘルパー管理者は月36万（税込み）あるよ

182 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/25(木) 23:26:25 ID:3BL8xqH7
公務員の父・弟２人も公務員・私の夫も公務員
父は５０歳で年収１千万はあったな。
うん　たしかに　コネだね。
いいよ～。
カード作っても作った途端ゴールドだし。

でも弟達は父のようにはいかないだろう（給料が）と言っている。
休みも取りにくくなった。
今日飲みに行って面倒だから明日休む　みたいな融通がここ２．３年で言いにくくなった
とぼやいている弟２人
そのために臨職がいるのに。
実際電話で「明日休みます。今日飲みにいくから」
というのは最近聞いてないな。

183 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/26(金) 07:19:29 ID:l9nR7NBs
教えて下さい。

今からヘルパーの資格とる場合なのですが、後々なくなると聞きましたが、介護福祉士を取った方がよいのでしょうか？
ちなみにまだ産後の為、今年中にとって来年から仕事しようと思ってます。

184 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/26(金) 14:43:25 ID:x39INbqi
自営の夫は公務員よりいいよ。
子供2人いるけど児童手当貰ったことないし。
私はヘルパーで週２日1.5時間のパートで仕事増やすつもりもないし
給料も今のままでいいな。

185 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/26(金) 15:03:54 ID:IsX2wRGT
>>1 脳内異常だ　精密検査が必要だ

186 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/26(金) 17:08:58 ID:hUk8gyBb
>>185
なんで？
公務員もヘルパーも社会の裏方でしょ。
社会の見えないところで住民や高齢者を支えるのが公務員＆ヘルパー
日本は世界第２位の経済大国なんだから主役は当然一流企業。
資本主義国家はブルジョワジーの国なんだよ。
あとブルジョワが活躍できるようにホームグラウンドを整備するのが高級官僚。
だから官僚以外のその辺の地方公務員やヘルパーは同列の裏方だから同一賃金で然るべし。
まあ治安を守る警察や自衛官や消防官はヘルパーより高い給与でもかまわんが。

187 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/26(金) 19:05:44 ID:0wD9b+eo
公務員の介護は止めやい。五体満足に介護は必要なかとよ。

公務員５０人殺して老人５００人救うったい。安倍

188 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/27(土) 10:03:42 ID:d8AvOklj
皆さん、とてもとても大事な現実問題が欠落していると思うんですけど。
まず、ヘルパーなんて、1級でも2級でも、テイノいいお手伝いだとしか思っていない
利用者が山ほどいる。自己負担1割で、9割保険でお手伝いぼろくそに使って、
自分のうっぷんを晴らすためかいじめたおす利用者がいることもお忘れなく。
そうでない利用者は、ヘルパーに特に精神的に頼り切ってくる人もいるから、
こちらも精神的にとても疲れる。ヘルパーはカウンセラーじゃないのに。
養成講座にもっと老人の精神状態への対処の仕方の時間をとって欲しい。
そして、heavyな話はとても真剣に拝聴し、頭の中では軽くthroughし
そのお宅から退出したら直ぐに次回訪問時のポケットにしまい込む。
給料は、制度の見直しがあってからバカほど下がった。
要介護の利用者がいきなり予防にランクアップ（ダウン？）したら、
全く同じ仕事しても給料は半分。滞在型なら、たいてい最長1.5時間(そもそも
ランク厳しくなって身体、生活の組み合わせで長時間が無くなった。)
そして今予防がほとんどです。
利用者宅への往復自転車で1時間なんてざらだし、その時間は無給。
おまけに買物が入ると、自分の自転車で行くから、その消耗費もどうしてくれるの、
て言いたくなる。
施設に例えば入浴介助に入ると、これまた時給安い。加えて、これは施設の職員の
仕事でしょ、みたいな風呂掃除から洗濯物たたみまでやらされる。その間に
施設の職員はシフトがあるんだろうけど、じゃお疲れ～なんて帰ってしまう。
それと、気になることが１つ。明らかに自分の仕事ではないことをやらせる
利用者がいます。夫の布団干しとか娘の買物とか息子の晩ご飯調理とか。
これは明らかに不正受給だと思いますが、サービス責任者が把握しながら
｢やっといて｣と言います。即ち事業所が、客を取られたくないが為に
不正受給に加担しているのではないですか？

若い皆さん、あなたたちにはこれからの社会を作り上げていくという
同世代の中で頑張れる創造的な仕事があるはずです。
介護職のトップを目指すならとにかく、ヘルパーなんて、裏方以下ですよ。

189 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/27(土) 17:58:00 ID:UfKlycTM
↑要するに福祉はやめろってことだな。

慶応経済学部に入って一流総合商社で世界を相手にビジネスしたいぜ。
東大法学部でて外交官になるのも悪くない。
早稲田大法学部に入って法曹になるのもすごくね？

どっちにしろ福祉は論外。
ヘルパーとか公務員とかそういうレベルではない。
福祉に行った時点で日陰の人生確定だからな。

190 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/27(土) 18:48:52 ID:d8AvOklj
↑その通り。
過激に言っちゃえば、後始末だからね？
いえいえ、高度成長期を必死で支えて下さった方々の御余生を心安らかに
お守りする大切なお仕事、そして、少子化の進む中貴重な労働力を少しでも
確保する大切なお仕事ですから。
だから、若い子は｢福祉のお仕事｣なんかに携わらなくてもいいっつーの！！

191 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/28(日) 23:23:51 ID:vRH4viou
181ですが。

>>187　公務員50人殺して老人も500人殺せばもっと助かるぞ。
するならウチの自治体でやってくれ。やられて助かるのは自治体だけだがな・・・

>>188　今の介護保険の現状なんてあんたの言うことで間違ってないと思うよ。
ただ、ここでグチャグチャ言うだけの奴が騒いでもどうしようもないだろ。
あんたが自分の目指す介護を実践していきたいなら1級取って開業しろよ。
所詮使われる奴ってのは、2chでウダウダ言うだけの烏合の衆だと言われても仕方ないっすよ。
国だってその実情は知ってるさ。だから余計にヘルパーの点数を削るんだわ。

>>183　亀レスで悪いけど
今後、施設で働いていくなら社会福祉士が必要。ヘルパーも取っとけば使えるだろうって感じ。
施設に勤める気がないならヘルパーでOK。
ただ、「仕事もないしヘルパーでも取ったら仕事あるかも・・・」とか考えてるならやめとけ～

この世界で働くなら、物理的に汚い仕事だし、必要悪を認められる気持ちのゆとりが必要ｗ

192 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/04(日) 16:54:42 ID:glgkM6/y
救いようのない馬鹿発見。

ヘルパーなんて資格とすら認められてないのに馬鹿か？

介護福祉士を取ってようやく『介護士』なの。

ヘルパーなんて講習受けて超簡単なレポートで受かる程度のもの。

まず介護福祉士を取れ。
話はそれからだ。

193 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/05(月) 02:47:31 ID:06W6x+0X
介護福祉士は安い給料でずっと施設でこき使われるだけでしょ？
簡単で、資格を金で買えて、尚且つ開業まで視野に入るヘルパーの方がずっとお得。

もしダンナなら絶対ヘルパー取らせるね。介護福祉士で一生安月給なんて家族が苦しむだけじゃん。
最低でも介護福祉士より断然マシ。

ウチのダンナは施設の在宅サービス部長してるけど、やっぱり同じこと言ってるよ。

194 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/10(土) 21:13:52 ID:/OWPxZJT
age

195 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 00:06:47 ID:GfE9eZP/
>>194
無意味

196 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 00:52:30 ID:odKgisKX
給与規定をみたら、大卒で定年まで働いて
基本給２５万円。
高卒なら、２０万円だった。おわっとる。

俺の親父は教員だった。（高校数学）
確か定年前で、手取り６０万ぐらい貰ってたような気がする。もちろん平教員で
１２年前の話だけど。

福祉はオワットル。

今日のNHKスペシャル見ようぜ。これからは、フィリピンの時代だ。

197 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 01:05:26 ID:UssPbQ53
※緊急特集

　ＮＨＫスペシャル（総合テレビ）１１日（日）夜９時より放送

＜介護の現場より、働き手が逃げている＞
　福祉の仕事は、人を馬鹿にしたような低賃金。
　転職者が多く、人手不足に陥っている。

　　福祉の仕事は、低賃金が世の中に衆知されてきたので
　これからもっと人手不足になるだろう。

198 ：在宅 ：2007/03/11(日) 07:05:37 ID:5PnK78Cj
私は六大学出身ですが某有名企業に就職、結婚、出産し、福祉業界へ転身しました。
夫はメガバンクの課長をしております。
訪問介護のお仕事は週2日。
お小遣い稼ぎにはいいのですが、フルタイムで働くには収入と労働のバランスが崩れている気がしています。
後、訪問するお宅で貧乏人扱いを受けるのが何だか虚しいです。
ヘルパーは貧乏人がする仕事だと先入観で思われてるようです。
実際は違いますよね。
お友達ヘルパーさんもご主人は大手生保に勤務していますもの。
お金だけではないんですよね。
心の洗濯をさせて頂いてる、その機会を頂いてる。
そんな部分があるのがこのお仕事のいいところだと思うのです。

199 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 07:38:59 ID:/8P6MSyb

>>198

　私も、一部上場の管理職を３年前に定年退職しました。
　退職前の年収は、約１５００万円でした。
　　今後、夫婦一生働かないでも生活できる目途も立っています。

　　社会貢献（社会参加）の手段として、ホ－ムヘルパ－
　一級資格を取得しました。　将来の老々介護の備えにも
　なると考えたのです。

　　市の社会福祉協議会に登録して、利用会員の高齢者宅
　の除草にお伺いしました。
　　高齢で除草もままらないお宅と考えていたのが大間違い。
　高齢の夫婦は非常に元気で、しかも敷地の広い豪邸に住んで
　おられました。
　　私は、ガッカリして社会福祉協議会の登録を一日でやめました。
　その高齢者は、お金持ちなので造園会社に除草を頼むべきなのです。
　　社会福祉協議会のサ－ビスを利用する人は、自分で除草が困難又は
　お金に余裕がなく造園会社に頼めない人が利用すべきなのです。

　　社会福祉協議会にも、問題があると思います。社会貢献しようとした
　善意を裏切られた思いでした。

200 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 16:33:25 ID:AcptO8Ge
ヘルパーとか介護職の賃金をそんなに上げたら介護保険料は今の倍上がるらしいよ。高齢化の影響も加えると介護保険料は月1万円、しかも20歳以上から☆とかになるんじゃね？誰がそんなのに納得するよwww

201 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/11(日) 20:18:58 ID:Nxs/9g+y
介護福祉士でさえもがフィリピン人がメインになろうと
しつつある中、ヘルパーなんて￥は下がることはあってもあがる
ことなんか、絶対ナイｗ

202 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/12(月) 19:19:24 ID:X3IrPOPT
隣のお姉さん辞めちゃったみたいだ。
頑張ってたのに。
給料上げてやったらどうだい。

>>199
同意。

203 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/12(月) 20:42:22 ID:wK0HbChC
>>202
>>199はネタ
ヘルパー1級持ってる奴が、社協の仕事が全部福祉だと思ってる奴はいない。
もしくはヘルパーの経験を金で買って1級を取った、現場に出た事の無いDQNだけ。

多分、シルバー人材センターにでも登録して、
介護の世界に飛び込んだつもりだったんだろうが
金持ちの庭の草むしりさせられて、むかついただけだろう。

ちなみに、ホームヘルパー1級は、2級取得後は実務経験1年以上が必要。
実務経験3年以上で介護福祉士、5年以上でケアマネの取得が可能。
またホームヘルパー事業は1級がないと不可。
大事な所は「実務経験」

204 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/24(土) 13:09:14 ID:dP1G01RA
ココに限らず福祉とか介護は底辺だとか言ってるやつらに聞きたいんだが・・・
んじゃ、現実的に自分の親の介護はどうするつもりなのか教えてくれ。
頭いいんだろうから、実際に要介護になったとき、親にいくらの年金が出るとか
たくわえがどうだとか、自分の収入、親の収入、介護する人件費、介護への
諸費用、認知症になったとき自分がどういう対応するのかとか、
いろいろどうするかすでに予定すみなんだろ？
別に「オレは金が余ってるから親なんて施設にいれてしらねえ」とかいうのもいいが
オマイらの言い分だと介護するやつがいなくなるんだろ？そのあたり、頭わりいオレに
自称勝ち組なヤシ、教えてくれ。

205 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 07:46:26 ID:y7R5dg/3
時給の格安な仕事は気付いたらいつのまにか外人（主にアジア系）だらけになってしまった。
コンビニ、ファミレス、ファーストフード店、マッサージ店、工場・・
ヘルパーの世界も遅かれ早かれそうなると思う。
給料が高くなることはないと思う。
主に肉体労働だし、簡単なコミニュケーションなら外人でも十分できるし・・ 早く気付いて転職した方が身のためかと・・

206 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 08:31:06 ID:+Ttq3Yd6
>>203

>ホームヘルパー1級は、2級取得後は実務経験1年以上が必要。

実務経験はなくても取れます。
ハローワークの紹介などで講習だけでいけるよ。

207 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 08:35:35 ID:nbJDkID3
>>204メイドさんを私費で雇うんだろう

208 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 11:34:05 ID:VmmBxNjT
ヘルパー養成期間を数年ぶりに探したんですが
関西はｎ学館もｓこうも教室が減っている
だぶついて人数余ッてきていませんか

209 ：人生送りバント：2007/04/04(水) 11:47:52 ID:ipmPeyQQ
正直現場の人間だが、簡単に収入上げろと言うやつらがわからん
そんなこと言うからたたかれる！まず経験！死ぬ気で働いたことありますか？
そんだけ働けば事業所もほっとかないよ！ステップアップだよ！だけど一番
だめなのは事業所の上司のためにがむしゃらに働いてもだめだよ！
利用者のためにだよ、確かに駄目な介護職いるからな、否定できない
自分がまずがんばる！質をあげるように自分が手本になるように
介護職歴が浅い人たちは頑張ってください！

210 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 12:32:02 ID:x+Fx0jJr
>>205さんがすでに書いているし、あちこちのスレで連打されてるけど、
日本経団連はバブル直後の1995年に日本型の終身雇用を崩壊させ、アメリカ型
労働力流動社会にしようという計画を下している。
経団連によると、未来の理想の雇用形態は企業を仕切る1割のトップエリート。
一芸で何とか食っていける3割の専門技能職。残る6割、誰にでもできる
単純労働は全部パート、契約、バイトに振り分けるというもの。
今、全労働者の1/3が非正規雇用となっているが経団連の理想によると最終的
には2/3が非正規雇用になるのだろうか？
で、介護の現場が見事にこの1対3対６に分別されていると思わないか？
1割のトップエリートが医師及び経営者。3割の専門技能職がコメディカル。
残る6割の流動的労働力が介護.....
これは介護現場だけの話ではないと思う。すでに製造業や飲食業の現場は
そうなっている。
介護以外の職種ならば上1割のトップエリートか次の3割の専門技能職になる
自信がおありの方は若いうちに転職した方がいいと思います。
どの職種に勤めても底辺の6割の流動的労働力にしかなれない人は何やっても
同じではないでしょうか？

211 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/12(木) 23:45:57 ID:bfDO5OxN
最低賃金あげなのら

212 ：ﾌﾞﾙｰﾄ ：2007/04/13(金) 04:49:12 ID:LJH+n2MI
賃金あげたら心のない人いっぱい入ってくるよ。それでいいの？

213 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 05:11:59 ID:WuoKScOg
賃金安いからやる気あった人もどんどん去って行ってるわけだが

214 ：ﾌﾞﾙｰﾄ ：2007/04/13(金) 05:27:05 ID:LJH+n2MI
やっぱりお金じゃないよ。好きではじめたしごとだもん。

215 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 05:38:40 ID:WuoKScOg
お金は重要だろ。生活かかってる人からしたら。
お金じゃないとか言うならボランティアでもしてろよ。

216 ：ﾌﾞﾙｰﾄ ：2007/04/13(金) 05:55:16 ID:LJH+n2MI
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱなんかしねえよ。夫婦でこの仕事して、それなりの生活してるよ！

217 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 06:05:57 ID:WuoKScOg
二人合わせて公務員一人分になるかどうかだろ？
年末年始働いても手当もつかんし、介護福祉士取っても手当つかんし、賞与も微々たるもんだし、や気失せるわ。

218 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 06:43:15 ID:TMeaB/jM
給与水準が上がるとすればホームヘルパーの前に介護福祉士だろ。

219 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 09:29:20 ID:2jF8LlII
>>218
どっちも同じだろ。

220 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 09:54:21 ID:mRFaR5uT
私は介護職じゃないけど、介護職の給与ＵＰに一票！
体力的にも精神的にもキツイ仕事なのに、
聞くとやたらと薄給なのが不思議。
これではいくらやり甲斐を求めて入った人でも、
むなしくなって辞めるのは仕方ないと思う。
いい職員にはたんまりとお給料をあげるべき。
その代わり、ダメな職員は減給＆解雇と、
はっきり差を付ければいい人材だけが残る。

221 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 10:24:28 ID:aVlVoOYj
公共工事削減して社会保障費にまわせ。自民党！
公明党も一言、自民党に言ってほしな。

222 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 14:34:37 ID:USl3snGy
220へ！それを評価する人間がだめ人材が多いのよ！
上司べったりや、色仕掛け！これが現場の実情かなしいけどね

223 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 15:56:32 ID:mRFaR5uT
>>222
220だけど、そっかー、やっぱ上がダメか。。
まず評価する側が「正確」でなきゃ、
真面目にやってる人間馬鹿みちゃうもんね。

介護を取り仕切る人間は、一般企業「以上」に
人格レベルの高い人でないと、きちんと出来ないよね？
施設の内部構造自体の改革が、最初に必要かも。

224 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 16:12:11 ID:AgF42FSH
でた。傲慢へるぱー
３０００円だって。薬剤師でもこんなのないぜ。
医者になれば？びっくりするくらいの給与がもらえるから。
でも、勉強できないとか危険でハードな仕事は嫌だからヘルパーでいい
なんていうなよ。
医師も不足して社会問題になってる。遠慮せずにどうぞ。高い給与稼ぎにいけ。
（どうせしんどい仕事は嫌だから公務員を引き合いに出してるんだろうな・・・）
>>209
きみみたいなのがもう少し増えないと、、、ね。

225 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:33:32 ID:XIfKl/xq
ヘルパーって最低。二度と信用しない。

226 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 13:35:34 ID:2VTfhd6h
ある老犬の人事に知り合いがいてその人から聞いた話なんだけど、そこではヘル２は経験合っても採用しないらしい。
なぜなら、大きな老犬で働くにはヘル２程度の研修で学んだことはクソの足しにもならない。なのに思い上がった馬鹿が多いから。
ヘル２でも若い子は採用されるけど、四十代以上はまず切られます。
基本的な知識もろくに身についていないくせに、無駄に歳を取ってる分プライドが高く、どうしようもなく使えないオバサンが多いから。

患者に命令口調。接遇が最低。大人のマナーゼロ。
注意されても逆切れし口答えする。
無知なのにプライドが高く自分が正しいと思い込んで真面目に勉強しようとしない。

上げればたくさんありますが、とにかく使えない。
専業主婦上がりは、社会人としての常識がない豚以下の人間が多い。

介護福祉士は低賃金だと話題だけど、介護職として採用されればの話。
まともな所には採用されないヘル２オバサンや、ヘル２すら取ってないクズ職員は、誰でも採用される劣悪な職場しか与えられない。

こんなところで失笑されるようなレス立てないで、いまの生活は自分がなんの努力もせず、ただ無駄に歳をとって生きてきたツケだと自覚してください。

227 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 19:58:00 ID:l0eJVAKc
>>226
禿同。
それにヘルパーなんてもともとその程度の賃金だったはずだし、楽になっといて、それから給料あげようなんてムシがよすぎ。

228 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 20:19:13 ID:hP9LsuNZ
楽になれるから仕事が楽ってわけではないんですよニートさん

229 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 20:34:16 ID:UGDGVzlt
どっちかっつーと専業主婦あがりより、施設経験者の方が使えない。
料理は下手、設備が整っていないところで工夫してなんとかするという事も下手。
でもプライドはエベレスト並み。
施設にずっといろ。

230 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 21:28:35 ID:l0eJVAKc
>>228
仕事が大変だからかならず給料たくさんもらえるわけじゃないんですよ。
その理屈ならだれも努力していい学校なんて行きたいと思いませんよ。
下等ヘルパーさん。

231 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 00:41:39 ID:BtTMl+O9
さあ寝よう。

232 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 09:25:05 ID:Q5uW3MgP
ヘルパー皆同じ。

233 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 11:26:13 ID:iPjG95Yy
>無知なのにプライドが高く自分が正しいと思い込んで真面目に
勉強しようとしない。

まあ、年取った専業主婦でも
ヘルパーから看護師やＰＴなど頑張って勉強していく人もわずかだがいるので
全ての人がああだと決め付けはしないが、
それでもこういう人はヘルパーに目立つのは確か。
そして、勉強しない人、努力しない人ほど給与が安い、待遇が悪いと僻んだり、
劣等感の裏返しから虚勢張って偉そうな態度をかましたりする訳だ。
実際に私が知ってるヘルパーはまだ３０代だったが、
トランスファーやおむつ交換もまともに出来ないくせに、
看護師と（介護士とではなく・苦笑）待遇が違うと僻んでばかりいて
そのくせ「勉強が嫌い」と言って何も努力しない。
人の悪口でストレス発散している。
こんな風になりたくないと思うなら今すぐ勉強して欲しいね。
だいたい時給３０００円や公務員も自分の努力次第でなれるはず。
３０００円欲しければそれなりの仕事に付くしかない。
公務員になりたければ公務員試験に合格するしかない。

234 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 12:36:44 ID:Y6+W2V/y
>>1や>>220や>>222はぜひココを読んで欲しい。
http://www.yuichiro-itakura.com/archives/2006/12/13-1159.html
>ワーキングプアとは、
>働けど、働けど、生活保護水準以下の収入しか得られない人の
>経済的様態を示す言葉だけれど、
>この番組の副題に「論理の飛躍」が感じられた。
>その副題とは、「努力しても報われない社会」。
>果たして、
>「与えられた仕事を毎日こなすだけが努力」なのだろうか？
>僕は、この国の環境が、「努力が報われない社会」だと思わない。
>努力する「内容」を吟味する「努力」が足りない結果、報われないのだ、と思う。

>>210で書いたけど、どの職種にも職能格差というものはある。
コメディカルの資格さえ取れば過去の経験と能力に応じて給与が上がる医療・福祉の
分野ほど能力に平等な産業はないと思う。
どの産業でも1割のトップエリートが3割の専門技能職に指示を出し、その3割の専門
技能職が残る6割の単純労働者を「兵隊」として使う。これは変わらないはず。
ホームヘルパーや介護福祉士の仕事が薄給なのは誰もが認識しているはず。
嫌だったら早く転職するか、どうしてもこの世界にとどまりたいなら医療職になる
しかないだろう。

235 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 14:51:50 ID:iPjG95Yy
看護師で公務員になるって一番、公務員の中ではなり易い部類のだが、
（看護師が慢性的に不足しているため）
それでも臨時公募したら１２０名ほどの受験者がいた。
それで合格者たった４人。倍率がどの程度か考えてみ？
公務員並みにになりたかったら公務員試験に受かるために
努力して勉強するっていうプロセスを考えられない人たちなんだね。
アカデミーって知ってるか？公務員試験受験者を対象にした予備校。
ちゃんとコツコツ勉強してる子達もいるんだよ。
それでも全員合格するわけじゃない。
勉強しろといってこういうのもなんだけど、ヘルパーの大多数の人は
それが無理だから今の位置にいるんだよね。たぶん。
特に身近な看護師を妬むヘルパーのおばちゃんが多いが、
看護師になるためには看護大学か看護学校を合格して看護の勉強して
さらに国家試験に合格しないといけない。
介護福祉士の試験が難しいなんて言うレベルじゃそら無理。
それ以下ならもっと無理。
自分が勉強するかしないかだよ。全て自分のせい。人のせいじゃない。
ちゃんとそれを自覚してたらこんなスレも立てないだろうけど。

236 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 18:36:50 ID:772rS4Ur
ヘルパーで入ってきておむつ交換もできない人がいた。
聞けば講習を受けたばかりで経験ないという。
だから、なにかにつけちくいち教えたけれども、ちょっと慣れてきたら
今度は「待遇が違うから」なんて言ってくる。

あのなあ。
病院に勤めていたときは
看護学生にも医学生にも新人看護師にも自分は指導した経験があるけど、
あんな風にオムツ交換から手取り足取り教えた事なんかないぞ。
それでよく待遇がどうのこうのなんて言えるね。
呆れて物も言えない・・・

237 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/16(月) 19:32:23 ID:tkHomR9j
>>235 禿同。
大阪市では大卒なのに公務員になりたいがために高卒と偽って就職していた職員が400人も判明した。
そこまでのステータスの公務員とヘルパーを比較するなんて、そもそも無謀！

238 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 01:35:59 ID:2NFkbxNZ
新聞でよく報道されている「公務員の天下り」問題なんてのがあるが、
たぶん、ここのヘルパーさん、それがどんなにすごい権力行使であるのか
ピンときていないんだろうな。
公と民はどれほど違うものか。
安易に公務員と同じにと引き合いに出すところをみると。
世間に疎い印象。。。

239 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 15:51:21 ID:8JOETRmL
>賃金が安いからホームヘルパーを卑しい職業だと思ってはならない。

違うよ。そんなことじゃない。
目の前にいるヘルパーさんがどうかしてると思うような言動をするだけ。

ここのスレは公務員と待遇が違うと妬んでいるけど、
私の場合実際には看護師と待遇が違うと妬むヘルパーの人がいた。
どちらも同じ。
勉強して公務員でも看護師にでも、なんにでもなればいいだけなのに。

240 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 19:19:22 ID:k7CRlMQ6
私はたいした資格をもってないから・・

私は何もできないから・・・というＴヘルパーさん、

こんな奴に限って裏では悪口。妬み節炸裂。
先に休憩とったのとらないだの小さいことまで愚痴愚痴。
仕事もまだ一人前にできないくせに迷惑なんだよ。

更に私だってお金はいるのよーだって？

だったらちゃんとそれなりの給料をもらえるように
教育を受けるための自己投資をすべき。
だいたい私があんたの給料を決める訳ではないんだから私にあたるなよ。
世の中には働きながら一生懸命、学んでいる人はたくさんいる。
お金がないとか時間がないなんて単なる言い訳だろ。
とにかく、自分の劣等感を他人のせいにするのはやめてほしい。

241 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 23:01:38 ID:K5PU9NNx
ﾍﾙﾊﾟｰ２級の資格ってもう少ししたら意味なくなるって聞いたんですけどほんとですか？

242 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 23:03:11 ID:K5PU9NNx
ﾍﾙﾊﾟｰ２級の資格ってもう少ししたら意味なくなるって聞いたんですけどほんとですか？

243 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/17(火) 23:03:26 ID:K5PU9NNx
ﾍﾙﾊﾟｰ２級の資格ってもう少ししたら意味なくなるって聞いたんですけどほんとですか？

244 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 00:14:11 ID:gqV+oiCW
ヘル２は資格とは認められていません。
現場では介護福祉士持ってて普通。保育士や養護教員免許持ってるスタッフもいるくらい。

ヘル２持ってるって言っても『だから？』って反応しかないと思うよ。

245 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 08:51:32 ID:0TU1xIvM
介護福祉士持ってようが無資格だろうがやる仕事一緒ですね。資格手当つかないとこが多々あるし。

246 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 09:54:22 ID:42rcbbSq
ヘル２なんてタクシーの運ちゃんでも今どき持っているよ。
持っていれば「介護タクシー」という名義で保険請求できるから。

247 ：量産型ヘルパー：2007/04/18(水) 10:15:49 ID:hrOSXLpX
ヘルパーはアホ。

248 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 10:31:57 ID:Mizqdun+
うちに来るヘルパーは呼び鈴も押さずに
いきなりドアを開け「おはようございます」とやって来る。
こういう人を公務員並みに扱うのは無理でしょ

249 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 11:13:31 ID:1W6s7Lsp
初めはとっても遠慮がちに申し訳なさそうにしていた。
すみません、おむつ交換できない（本当にできなかった）
これでいいか見てください・・ぎこちなーい手つき・・

そーんな人が三ヶ月ほどしてちょっと慣れたら「待遇が悪い」と大暴れ。
「先に休ましてもらうわ！！」と高飛車な態度に呆然としたっけ。
もう二度とヘルパーには何も教えない。
だいたいおむつ交換できるようになったくらいで
一人前のつもりになられてもね（＾＾；
何が公務員と同じにしろなんだろう・・まったくどうかしてる。

250 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 12:03:27 ID:42rcbbSq
「こち亀」の麗子ちゃんもヘルパーの資格持っているというお話あったな。

251 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 13:20:10 ID:AMtT03yi
看護師です
4～5年前、訪問介護で働いたことあるんだけど、はっきり言ってヘルパーさんの給料安いと思ったことないよ。
その給料に見合った事しかできないし、その給料に見合った知識しかないじゃん。
給料がそんなに上がれば、看護師・准看護師が介護にながれると思うよ。
病院や施設でだけ働かないといけない理由はないし。
利用者も同じお金払うなら、ヘルパーさんより看護師選ぶ人多いと思うよ。
専門知識があるだけでも利用者は安心だろうし。
そのときヘルパーさんはどう太刀打ちする？料金下げる以外何かある？

ヘルパーさんでも一生懸命がんばって利用者に信頼されてる人もいるし、看護師でもどうしようもない人もいるけど・・・
介護の仕事が大変なのもわかるけど、そんなに給料あがるのはありえないって。

252 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 14:31:52 ID:42rcbbSq
>>251さんのご意見
>給料がそんなに上がれば、看護師・准看護師が介護にながれる
に同秀。
自分は以前札幌の老人保健施設で働いていたけど入所定員80名の施設に
PT/OTが30人もいました。これだけリハスタッフが充実（飽和）していると
彼らは入浴、おむつ交換に食介まで全部入っていました。
入所にヘルパーなんて一人もいなくてヘルパーは同じ法人の別事業所の訪介
ステーションにごく少数しかいませんでした。
>>1さんにはそのPT/OTと同じ仕事ができるのでしょうか？
もうすこしご自分の立場に危機感をお持ちになった方が良いと思います。

253 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 14:44:21 ID:wHl3mG94
そもそもヘルパーは就職弱者救済的な側面あるだろ。確かにいい人はいるけど、現実は年齢制限とかで、スーパーのパートはじかれた人が多かったしな。１は相当まいってるな。

254 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 16:03:25 ID:rWKT57v/
それなら国家試験のレベルも上げんとな～。
あんな簡単な試験で公務員並みの給料なんてありえん。

255 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 16:06:43 ID:QYdlo0Hn
>>1

というか、公務員という身分とヘルパーという職種を択一で考えること
自体が間違っていないか？　行政直営の施設・事業所で働く介護職も
いるわけだし。

256 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 16:11:31 ID:QYdlo0Hn
連投スマソ

>>251

　どうして「看護師」が「訪問介護」で働くんですか？　訪問看護、ならわかりますけどね

　

257 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:13:11 ID:AMtT03yi
>>256
近所に訪問介護の営業所があったのと、一日二時間からＯＫだったから。
近所の病院は求人がなかった。
他県は知らないけど、当時訪問看護の求人は極端に少なかった。
レジでのパートより時給は良かった。

訪問介護で働く看護婦って珍しいのかな？

258 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:23:40 ID:LH+ACKJN
>>254
ヘルパーは国家資格ではないよ。
民間じゃ資格とも呼ばれないよ。
ちょっと講習受けただけなんだから。

公立の施設に介護職として雇ってもらえるのも国家資格をもった
介護福祉士だけだよ。
>>256
ケアマネ業務などを看護師がしてるところは普通にあるし。
精神疾患の方の訪問介護を「看護師が行う」ってのを売りにしているところもあった。
まあ、実際に訪問介護もするなんてのはめずらしいけどね。なくはない。

259 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:26:08 ID:LH+ACKJN
>>257
うん。
でも、求人みてたらそういうところもあるんだなって最近、初めて知ったよ。

260 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:36:18 ID:VeLhXZvy
>>256
訪問介護で働く看護師は普通にいます。
訪問看護の募集は少なく、あっても長時間勤務が多いのでなかなか働けるところが
見つかりません。

261 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:43:18 ID:LH+ACKJN
訪問看護の募集は少ない??
自分は今、休職中なので求人みてるけどたくさんあるよ。
もう、日勤勤務だと診療所以外は介護関係か、
訪問看護がほとんどだし。あと治験とか
地域によって違うのかね？

262 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 17:58:40 ID:AMtT03yi
>>261
たぶん地域にもよるんじゃないかな～
私のいる地域では、実際数年前より訪問看護の求人数は増えてるとは思うけど、圧倒的に介護の方が多い。
時期的なものとかもあるのかな？
後、訪問看護は半日勤務ってあんまり見ないな。

263 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 20:03:26 ID:+yCgdgpd
あのぉ～公務員並みに…と、言う前に、ヘルパーの皆さん、社会に通ずる必要最低限の一般常識を身につけてください。
お願いします。ぜひ、お願いします。
by　提供責任者

264 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/19(木) 15:41:39 ID:30ZRdHqY
>>263
そこが難しいんじゃないの？
そもそもこんなスレ自体が非常識でしょ。

ずっと家庭に入って子育てしててヘルパーの講習をちょっと受けて、
子育てのあいまにバイトがしたいってヘルパーがいたけど酷かったよ。
仕事は何にもできない。
基本技術もできてない。
それなのに待遇が悪いと文句ばかり。
だいたいちょっと講習を受けたくらいでそんな賃金に反映するわけないでしょ。
大学や専門学校行って資格もった人たちと同じ扱いになる訳がない。
大学やなにかの技能、資格もった人でも望めば全員が公務員になれる訳じゃない。
ちゃんと試験があってそれに合格した人だけ。あたりまえだけど。
ちょっと講習を受けたくらいで
「公務員並み」という発想がどこから来るのかほんとに理解できないね。
世の中舐めてるよね。

265 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/19(木) 22:10:38 ID:wz/at2dG
263です。
>>264さん、まったくもって、ごもっとも。
同感です。