オリックスリビングの評判、接遇

オリックスリビングってどうなの？□■
1 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/01(金) 17:26:17 ID:Yj3/eqBV
誰か働いてる人いないの？給料いいのかな。

2 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/01(金) 18:19:40 ID:quATrypQ
今だ!2ｹﾞｯﾄｫｫｵｰ!!
￣￣∨￣￣￣￣￣
　　 ⊂(ﾟДﾟ )
⊆⊂´￣ ⊂ソ
　　￣￣￣
ｽﾞｻｧ────!!

3 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/05(火) 12:16:36 ID:o2T1D/Jo
給料いいなら受けようかなー面接…

4 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/05(火) 22:57:08 ID:TJOmaqF3
最悪

5 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/06(水) 17:44:37 ID:1eBywmBW
最悪！？
ふーん…
有料はどこも同じか…

6 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/10(日) 14:30:05 ID:PgalSNrV
中身がない。
上層部最悪。
誰も介護を知らない。

7 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/14(木) 22:19:53 ID:0zWqVCVn ?2BP(0)
面接受けたけど人事はサイアクだねー。
若い兄ちゃんっぽいのが妙に高飛車。
こんなのが介護業界云々言うなんて信じられない。
まずは社員教育すべきなんではないの？

8 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/15(金) 02:00:05 ID:Wc8k5apU
重複
オリックスリビングってどうなのよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1163510228/l50

9 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/15(金) 15:19:40 ID:kYmMilFp
実際、現場で働いてる人どうなんでしょうか？
給料はどれくらいなのかな？

10 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/16(土) 12:40:05 ID:ys0Q+QkC
>>9
超安いよ。
35くらいでもやっと400万台とかそんな感じ。
おまけに上層部は嫌味なヤツばかりだから
やめといたほうが良いと思われ。

11 ：ななしのフクちゃん ：2006/12/16(土) 17:13:14 ID:M2iB8x8u
400万台は嘘。
最低な賃金。

12 ：どろろ ：2007/01/09(火) 16:12:08 ID:5fqYhNaX
総合ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ春山さん、「質の担保」だって言って簡単
にｽﾀｯﾌ首切り。ｽﾀｯﾌはびびってる。住宅型っていってるけど、
医療も介護もついてるよ。違法じゃないのかなぁ。ｽﾀｯﾌも疑ってる。
春山さんのある有老では介護請求に関しても疑問があるみたい。
ｺﾑｽﾝみたいな感じで。介護してもらっていないのに請求があったり、
ﾅｰｽｺｰﾙ押してもｽﾀｯﾌなかなか来なかったり、入居者やそのご家族との
運営懇談会は大荒れしたみたい。春山さんとこの社員もきついらしく、
ｵﾘｯｸｽﾘﾋﾞﾝｸﾞの人も困ってるって。。ふじのさん、、だっけ、きついって。。
介護ｽﾀｯﾌどんどん辞めて、入居者、ご家族、不安、不満続出だって。
結局、春山さん現場見えないんだよね。車椅子だし。。おまけに社員がきついとなったらね。。。。

13 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/09(火) 23:24:12 ID:PZeT34CS
入居者を入れ食いとか言ってるし。入居者を金としか見えてない。
介護請求に関しても疑問。ごもっとも。
ちゃんと介護の仕事をしたいスタッフは辞める。
入居者が気の毒。哀れ。ADL落として介護度上げて喜んでる。

14 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/10(水) 22:56:09 ID:cVoPMxCn
面接の結果も知らせてこないし、内定の書類送ってきた後、一度も連絡来ないわ。
おまけに入社日、給料面も具体的じゃないわ、この会社どうなってんだ！？

15 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/11(木) 18:05:54 ID:TPpX960Y
またひとりあぼ～ん…

16 ：ぽん ：2007/01/15(月) 09:37:25 ID:Z6+z/xbd
介護請求に関しては現場スタッフも疑問ありだそうですよ。

17 ：ななしのフクちゃん ：2007/01/15(月) 16:05:36 ID:sxtbLT7q
去年、リクナビに載っていたので応募してみた。
その時、社員はみんな感じがよく、とてもイイ人たちばかりだった。
こんな会社で働くことが出来れば、とやる気が出てきた。
小論文も頑張って書いた。
ところがいざ面接、となると人が変わったように
見下し、これまでの履歴、職歴、生き方にケチをつける始末。
あぁ、こんな社員がいる組織にいい介護が出来るわけない、と思った。
本当に介護の仕事をしたかった俺はやる気を削がれた。
いわゆる外ヅラはいいけど、中は・・みたいなDQN会社だと思う。

18 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/10(土) 18:54:02 ID:979cHuhF
働いてる人いるみたいやね～関西ですか？関東ですか？

19 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/15(木) 23:08:13 ID:WBC1wcfk
ハンディイネットワークうざい！

20 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/16(金) 23:10:33 ID:Ec+TX4qc
オリックスは金融業だから有料で金持って年寄り集めてってのが狙いでしょうよ

21 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/24(土) 14:27:01 ID:FnkCA53o
ハンディー・ネットワークってどんな会社？

22 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/24(土) 21:07:03 ID:PTeDbECv
春山満氏の会社。
オリックスリビングのスッタフの指導係りで、
膨大なお金をもらってる。
風呂・ナースコール・椅子など全てその会社の製品。

23 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/25(日) 08:52:23 ID:ZmVKq08m
という事は介護請求もハンディネットが指導してるの？
求人関係も指導してるのかな？
面接にも同席したりとか・・・

24 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/25(日) 13:24:17 ID:yTjAZ/es
ハンディ・ネットワークの製品を無理やり使用されている
故に使い勝手が悪い。高齢者より春山満を基準として作っているのでおかしなところだらけ。
ハンディー・ネットワークの人は介護の事を知らん人ばっかりやしね。うわべのみ

25 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/25(日) 16:50:06 ID:ZmVKq08m
春山満は素晴らしい！
故にハンディネットワークも素晴らしい！！
春山先生の講演は目からウロコです（＾＾）！

26 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/26(月) 22:10:28 ID:Z9x1t0JO
目からウンコ！
不正請求！！
入居者放置！！！
ひ・さ・ん

27 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/27(火) 20:25:26 ID:MF9f7RMH
どれだけ入院してるか！
亡くなっているか！

28 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/27(火) 22:21:17 ID:cPzPmY+U
なるべく亡くなっていただいたごうが、回転率があがって、入居金が入るから良いみたいよ。やっぱ、ここも。それが本音。

29 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/27(火) 23:59:37 ID:1mqPfO/n
入居して５年で亡くなってもらって回転するのが理想
５年で入居金償却ゆえに
とあるゲストハウスのＧＭが言っておりました

30 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/28(水) 01:02:13 ID:Y2CaF5C3
ケアアテンダントの常勤で働きたいんですけど、手取りいくらもらえますか？又、夜勤手当て額も教えて頂けると嬉しいです。

31 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/28(水) 21:11:44 ID:mOdNbmB0
夜勤手当４０００円也。
夜勤４回して税込み１８万。
夜勤７回もあり。

32 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/28(水) 21:21:59 ID:nV2AbYVw
リーダーになれば月５千円の手当てがあります。
主任は総額23で、夜勤手当なし

33 ：ななしのフクちゃん ：2007/02/28(水) 22:33:15 ID:YhIIS9a9
不満度（大）

34 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/01(木) 05:13:31 ID:WK8k+w/H
そんな給料安いんですか？！！住宅手当ては出ないですよね？

35 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/01(木) 20:12:32 ID:N5OKbrc/
住宅手当て？出ません。
退職金も当然なし。

主任には介護職経験１年なくてもなれますよ。
それだけ質がないので。

36 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/02(金) 09:39:51 ID:HZv5B0sT
この前、説明会に行ってきました。会社の社訓などとても素晴らしいと思いました。 …が、ここのレスをみるとあまり良いこと書いてなくて戸惑ってます。本当に現場のケアサービスの質は悪いんですか？

37 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/02(金) 10:54:30 ID:+OPm5MPn
説明会は介護を知らない人間がただ理想を言っているだけ。ケアを行っている人間は基本的なケアの知識がない人が多い。
施設経験がない人を主に雇っているためしっかりとした介護が出来ていない。
ハンディ・ネットワークの研修があるが、自社製品の説明と挨拶の仕方しかしていない。
本当の介護をしたい人はただイライラするだけでしょう

38 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/02(金) 16:44:19 ID:FDUjO6QF

僕を落とすからこんなことになるんでそｗ

39 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/02(金) 20:17:48 ID:yW0KHOdM
ケアアテンダントマネージャー？は施設経験なし。
上層部で介護を知ってる人は誰もいない。
介護職に誇りを持ってる人達は皆やめた。
第１期生はほとんど残っていない。いても未経験者同然ばかり。
上層部にこびて、いうことを聞いていれば簡単に上にあがるらしいよ。
介護が出来なくてもあがれるらしいよ。
介護度高い人ばかり入れて、ケアは出来ない人ばかり。
医療行為もやらされる。そりゃ入院や亡くなったりするわー。

40 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/03(土) 00:35:35 ID:3HBqtPBm
入居者は必ず「〇〇様」って呼びなさい・・・ハンディ・コンサル①
入居者は他人行儀で嫌だって言ってるよ～ん
挨拶は必ず「立ち止まって」しなさい・・・ハンディ・コンサル②
入居者は軍隊みたいで嫌だって言ってるよ～ん
介護素人ハンディ・・・コンサル・フィーは超高値！わぁお！！
さいきん、うんざり、ハンディ来た時だけ　　へ～んし～ん！！！

41 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/03(土) 04:06:07 ID:mJWuFRja
４月に千葉みなとにオープンするんだってね！近いから働きたいけど、そんな内部状況なら考えもんだなぁ…。給料が良いならまだいいけど夜勤込みで18万は痛い。。どーしよ。

42 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/04(日) 01:03:20 ID:z7gQP3iB
こんな施設、勤めても何も得るものない。

43 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/04(日) 14:58:36 ID:uing5ELb
ここで働くと、他のどこに行っても勤まらないよ。
全く得るものなしなしなし。
不正のお手伝いしたい人は働けば～。

44 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/05(月) 22:11:00 ID:Vgpvulj8
見学会初日、終了後の春山社長の話長すぎ、たるみ、でもベイでも、
みんなへとへとやのに。倒れた人多数。もっと、考えてくれ。そりゃ～、
１期生やめるわ。ハンディのスタッフもっとそのこと言わんかい。
オリックスからは言いづらいのわかってるやろ。社長にへこへこしてるの
ばっかやから、こっちの上層部とも上手くいかへんねん。知ってるやろ。
やばいことは、オリックス内で。秘密秘密や。気に入らんやつがいたら、
ハンディにちくる。そんだけや。ハンディのスタッフにこんなんあった
とか言うたら、すぐ社長はんにちくりよる。ええかげんうざいわ。

45 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/06(火) 20:19:45 ID:W+yTUdb9
ここの営業さんってどうなの？

46 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/07(水) 10:30:12 ID:41lmEGP5
仕事はきついですか？
マネージャーで応募しようと思ってるんですけど･･･。
GMで幾らくらいもらえるでしょうか？

47 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/07(水) 15:45:35 ID:SZIb6ioB
みんな頑張ってるね。
コーヒーでものみな。

48 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/07(水) 17:26:16 ID:HwkA/XjJ
157円払ってドリップコーヒーを

49 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/14(水) 04:02:44 ID:Au2hJJa5
ここはやめときなはれ。ＧＭになっても、気に入られんかったら、すぐ首ですぞ。

50 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 22:34:25 ID:bwam1aNu
そうなんだ・・・千葉もダメかな？
コーヒーは安いね、１５７円

51 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 21:33:50 ID:7IPaIXqr
監査早く入ってくれないかなー
いったいどれぐらい言わされるのか

52 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 10:13:52 ID:Pq8XOEiu
垂水にできててさぞかしすばらしいのかと思ってたら
ここ読んだら全然駄目なんですね。
サニーライフのほうがましかな。。

53 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 22:55:16 ID:vujsSV4Q
限界。。
限界。。。
もう無理。。。。

54 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 02:44:45 ID:q+V5epiO
新しく出来たところでしょ。しんどいのは当たり前じゃないの？
福祉人が一般社会の企業に勤めて、根を上げているように聞こえるよ！
一般企業はもっともっと厳しいですぞー！！
なにがそんなにしんどいのかなあ？？

55 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/01(日) 00:44:34 ID:8YOeXXB1
一般企業に比べてそんなに福祉はラクなわけ？
おいおい

56 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 10:40:58 ID:BUvXg2xB
ハッキリ言って福祉業界はまだまだ生温い所が多くある。
専門職は、プライド高すぎ。自分達の給料の原資が何かを分ってないものが多い。
客や利用者の為と言いながら、結局は自己満足のサービスをしている。
そんなに顧客のためと云うなら、ボランティアでやっては如何か？

57 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 13:40:43 ID:VaWlNxuy
生温いて何か具体的に云えよ。給料の原資ねぇお前は解ってんのか？これは契約なんだよ嫌なら破棄すりゃいいだろ。ボランティア？物を提供するのにただでやる馬鹿がいるかよ。

58 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 02:01:37 ID:DYMZ+sId
話が逸れて来たー。オリックスについてもっと教えてよー。

59 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 02:30:43 ID:39nyIfRd
ボーナスとかちゃんと出るんですか？

60 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 15:32:46 ID:Z078iZKn
マーケティングマネージャーで応募しようと思います。
給料は良いみたいですけど、仕事内容やちゃんと休日が取れるかが知りたいです。

61 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/07(土) 03:29:42 ID:HFGL1+Cv
ここの社長ってどんなひと？

62 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 14:06:30 ID:R+35iCj0
社長はオリックスエステイトの社員らしいよ。やり手なんだろうね。

63 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 23:58:38 ID:RUtTVXPe
ハンディと提携しているのがハンディ　ってＧＭが笑いながら言っていました。なんだぁ、上も思ってんじゃん。ハンディ来るとき、人がかわるもんなぁ^-^

64 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 14:20:38 ID:lxyEEkxF
不動産屋が介護をはじめた、、そう思えば判りやすい。となると、介護が行き届くか
金勘定が行き届くか、考えればよくわかる。

65 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 16:42:14 ID:2PPGeBcm
＞＞６０
同じく。まだ新しく、企業自体が確立していないのは良く判る。
故にＭＭＧＲ候補であれば多少給料良くなければ誰も応募しないでしょうけど。
休日出勤、振り替え、社内の雰囲気教えて欲しいですね。

66 ：めがねくん ：2007/04/09(月) 16:54:06 ID:ZVf2+Y8V
いいでしょうおしえましょう。
もう最悪ですわ
こんな会社はたらくだけ無駄無駄
マネジャーはころころかわるしたよりないし
介護しらんし
大阪ベイのＧＭなんかな～んもしらん
現場までこんし、事務所で菓子くってコーヒーのんでしゃべってる
ハンディきたときだけまじめぶる
裏でアテンダントの悪口いいまくり
マネージャーはほとんど休日なしで毎日２３時くらいまでのこってて
残業は年俸やからふくまれてるとかでなし
頭悪そうなサービススタッフがなんにんかいて
仕事遅い。ひとおりで十分

67 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 23:01:27 ID:H9KYLKy2
やめよー
ベイはいいほうだと思うよ。

68 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/12(木) 15:38:51 ID:vmMZX5NT
ハンデもオリックも、「人を育てる」ということ知らんねん。ちょっとだけ、様子見して
あかんかったら、降格or首。学校つくって、教育する言ってたけど、頓挫してるし、
つくったところで、いまのハンデとかオリの偉いさんみとったら、希望がわかん。
だって、マイナスみつけて喜ぶ連中やで。。まず「ほめて」よ。。ほめてくれる時も
あるけど、パターン化してるねん。怒る前ﾌﾘでほめるってﾊﾟﾀｰﾝ。「ちょっとほめる」→「人間性を否定するくらいおこる」
って。。特にハンデはそうやで。育てるために怒るんやったらええけど、へこますためだけ
に怒ってるん違うと思うことが多い。うちの上層部の人がこっそり言うとったけど、ハンデとの会議後
皆、暗くなったり、やる気なくなったりするから、もっと前向きな姿勢になれる会議して
ほしーなぁって。

69 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/12(木) 15:42:02 ID:vmMZX5NT
ハンデ色黒えらいさん、、、特にあんたやで↑↑↑自覚してやぁ。ふぅ。。

70 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 13:15:09 ID:O65xG6o6
現役、年俸で貰ってる職種です。
全くマネジメント出来ない上層部しかいないよ、ここは。

われら中間は、休みもままならず馬車馬のように働きつめ・・・
挙句の果ては、我々に責任だけ押し付けるような組織だよ。
辞めるヒト続出中・・・

まあ、そのうち会社売られるでしょ、ぜーーーんぜん儲かってないんだから。

71 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 15:19:37 ID:3UhtHyIL
もうすぐオープンだけど、大丈夫なのか…。
こんなんで…。

72 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 20:55:03 ID:tUtn01b0
介護のスタンダードを作るらしいけど～
どこまでこの会社がもつのか？

73 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 22:18:43 ID:OqPhojge
１年たっても空室だらけだし

74 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 17:40:53 ID:g+i7kB+F
ハンディ金猿＝一棟×1500万
1500万×目標50棟＝7億5000万
あと、ハンディ経由での設備費が一棟3000万くらい？？
いすとかオフロとか。。。
3000万×50=15億
この数年間で20億あまりのカネが春Pのフトコロに。。。

それだけの値打ちあるんかね

75 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 17:43:54 ID:g+i7kB+F
ハンディのミニスカートのオバちゃん酷かったなあ（遠い目

76 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 19:52:12 ID:ggqo40fD
ふ、ふ、ふ、ふ、ふ、ふ、ふ、ふじ、、、ふじ、、、、、ふじ、、、ふじ〇

77 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 19:57:12 ID:5OalqCLH
さ、さ、さ、さ、、、、さと、、さと、、、、、さと○

78 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 20:07:48 ID:ggqo40fD
空室だらけ。営業時は、おおめに入居者数いってますけどね√

79 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 20:23:42 ID:imcgaM85
計画では一年で満室だっけ？？？
垂水はさすがに厳しい？
クロスタワーはまあまあかな？

80 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 21:14:29 ID:EmyWsLSK
垂水は２Ｆと３Ｆまったくだもんね

81 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 21:23:16 ID:32Ka7cH+
マジで。。。
リビングの収益性当初の見込みよりかなり悪いんじゃないの
宮内会長肝煎りのプロジェクトだったし、息子さん入社したらしいけど、M川
社長もそろそろヤバいんと違うの

82 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 21:36:25 ID:EmyWsLSK
このまま本当に50棟も建ててしまったらどれぐらいの負債を抱え込むのだろう・・・
負債額＝ハンディの収益かな～

83 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 23:22:35 ID:MNksac0r
まあ、プロジェクト50はトーンダウンしていく方向と違いますか。
ORIXの本質は投資会社だし、オペレーション会社たるOLGはいつかは売却される
運命なんだろうけど現状では売却しようにもムリでしょう。
収益性、管理、システム建て直ししないで拡大路線しても企業価値は増大できない。

ハンディはいままで、医療法人とか社会福祉法人とかまがりなりにもノウハウを
もった組織としか仕事していなかったでしょう。彼らは精神論だけで中身ないから
投資会社のORIXと組んだのがこのざま。OREとHNIの狭間で苦労するのはわれわれOLG社員。

84 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 23:52:34 ID:ggqo40fD
おうじ、もうこられなくていいですよ。じぶんたちで、やれますので。とぉーいし、あさ、
たいへんでしょ。

85 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 00:07:56 ID:AAKDMmAp
’おうじ’って？？

86 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 00:29:35 ID:/j+EQSgf
O課長様？？

87 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/15(日) 12:19:41 ID:t9dWLBpZ
ふーん、ハンディのコンサルってそんないするの。
そのわりには、給料良いようにも見えないけどねえ＞ハンディ社員

88 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/18(水) 18:49:53 ID:rS1BFd5o
まっとうな一般企業に働いたことのない介護職や病院事務やってたおばちゃんや、
や、ちゃちゃい施設長経験しかない様な運営陣ばかり！驚くぜ！
だから、組織が全然作れない。

仕事出来なくても、大丈夫！
おばちゃん上司にひたすらなつける犬の様なオトコと、
「根性論者」だけが、責任者になれる会社ですよ。

毎日終電近く、泊まる人も多い。まともに休めないし。
でも、こーゆー仕事をする人が、可愛がられます。上層部に・・・

こんなに一生懸命働いても、春山さんに湯水のごとく持って行かれる。
何のために働いてるのか、目的を失う場所ですぞ。

89 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/19(木) 21:11:18 ID:PI8jeHl3
入社日に合わせて前の会社に”辞めます”言うたのに、
”１カ月”入社が先になりました…なんて。。。
その間の生活費どないしてくれんの。
そういいながら、別のとこで研修してから来る人もおって、
おかしいやん。

90 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/19(木) 22:14:32 ID:Z1sggfaL
ねじこんだらいいやん
採用責任者はエステートのO課長じゃないの？