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2007年04月21日
NHKスペシャル、介護の人材が逃げていく
NHKスペシャル「介護の人材が逃げていく」2人目
1 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 00:09:28 ID:vDIRKmUD
過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1173606358/l50
2 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 00:12:38 ID:zaIFHVkK
もういくないかい？
3 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 00:43:59 ID:P3JqY0gP
「介護の人材が逃げて行く」
もともと陽の当たらない業種であったのに近年の高齢化で急激に一般化したから「逃げる」のも致し方ないような気がする。
まぁ気にせず働こう。
三度の飯が喰えて利用者の笑顔があれば幸せだ。
4 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 02:00:24 ID:YXHOJYdi
そのとおり！！
5 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 02:01:50 ID:Sd0cXqZf
介護から人材が離れていく理由は、収入や待遇の低さだけでなく、
介護従事者のレベルの低さに嫌気をさしてしまうという点も大きな
要因である。
知能や性格的にも非常にお粗末な人が多い。
人格障害者、周りに配慮ができない鈍感な人、頭が悪い人、下品な人、
底意地が悪い人…。
まともな職員が上記のようなクズに攻撃され、鬱病になって次々と辞めて
いくのが介護現場の現状。その結果残るのはクズばかり。
ハローワークの常連施設って賃金の低さもあるが、こういうクズがはびこって
しまっていると、介護の職場に有為な人材が残るわけがない。
フィリピン人でさえ来てくれない残念な業界。それが日本の介護業界です。
これが結論だ。
6 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 02:28:13 ID:P3JqY0gP
↑鬱病患者ハケーン
7 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 03:06:26 ID:8+Dn/iUZ
まあでも・・・実際にいくつかの施設経験したら、
「働きたくねぇ」と思える施設が存在するのは確かだわ。
実際、死んだ魚のような目をして無表情な能面スタッフ
しかいない所も。待遇だけの問題じゃないだろ。
8 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 05:19:54 ID:MFFBO56n
>>7
「恒産なければ恒心なし」「貧すれば鈍する」といった諺が
あります。
前者は、ある程度の財産（収入）が無いと心の安定や豊かさ
が得られないということです。
低賃金が、無表情の能面スタッフになる一因であることは事実です。
9 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 05:50:51 ID:LmfMQJg5
>>7
かっちょええ
メモったぞ
10 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 06:08:11 ID:/POlpGvS
では、恒産あれば恒心ありなのか？
確かに高所得・高待遇の職場には恒心ありの人材が集まるだろう
しかし、それは同時に君たち現行介護作業員の締め出しになる可能性が高い
考えて貰いたい、経営者にとり同じ人件費を払うなら、より優秀な人材を雇いたいのが本音
単純な糞尿処理作業しか出来ない君たちより、より質の高いサービスを提供出来る優秀な金さえ払えば人材はいくらでもいる
もし介護職の給与が倍になれば、君たちの給与は０になる
安い所得こそが君たち介護作業員の唯一の砦
もし経営者が介護職の給与を上げようとしたら、「私たち介護作業員を切り捨てるつもりですか？」と心配し、
「どうか給与を上げないでくださいませ」と地面に額を擦りつけて懇願すべし
永遠に給与を上げないと約束して頂けたら、経営者様の優しい心遣いに感謝を捧げるべき
それが糞尿処理作業員の忘れてはいけない心がけだ
11 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 06:58:06 ID:pr8jeTSX
若い女の子のウンコは食うやつがいるくせに
じじばばのうんこが食えないってゆうのか！頭が高い！！
12 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 07:31:38 ID:MFFBO56n
一般の会社を定年退職辞めて、福祉のボランテイア（無料）を
やっている。
そこで働いている人は、私の年金（厚生年金＋個人年金＝４０万円）の
半分以下の月給で働いている。
かわいそうでならない。 なんとかならないものかと思う。
これでは、介護の支えてがいなくなるのは当然である。
13 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 08:27:16 ID:pUZcFjT0
アホな輩達の煽りばっかだな…と朝から暇なんで釣られてみるｗ
14 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 10:11:20 ID:50I2Ebv0
>>10
日本語勉強しろ。
15 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 10:43:40 ID:9qDAg5ah
では、給料を上げれば介護職に優秀な人材が集まるのか？
答えは否だと思う。
たとえ一流企業なみの給料がもらえたとしても、優秀な人材は介護職は選ばないはずた。
なぜなら、そういう人は肉体労働より頭脳労働を選ぶからだ。
そのために人は勉強に励みいい大学にいこうとするのだ。知識、教養を得て社会のしくみがわかった時、学んだことを生かせる仕事に就きたいと考えるものだ。
また、勉強不足で何も知らない若者たちが、介護職が低賃金だと理解していれば、介護の専門に行ったり介護職に就きたいと思う人はかなり少なくなると思う。
それでも、介護職を目指そうとしている人がいたらよく対峙してみてほしい。
16 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 13:01:13 ID:WMbb+Ncg
高齢者介護 人手不足・・・仕事キツイ、給料安い （読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20060918ik02.htm
高齢者介護の現場で、人手不足が深刻になっている。
景気が回復し、労働条件の良い他職種に人材が流れて
いるためで、高齢者介護分野の７月の有効求人倍率は、
全産業平均の倍近い2.03倍。
内定者６分の１
「これほど人が集まらないとは思わなかった。・・・・」
介護職員など約３３０人を採用する予定だが、現段階で
内定者は約５０人にとどまっている。
17 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 13:45:50 ID:HAoHZZRO
>>12
それ、みんな言いますね。
もっともな正論ですよ。
18 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 14:10:32 ID:P3JqY0gP
そんなに人材難なのかよ。こりゃ大変だなぁ。まぁそのうちなんとかなるだろう。
19 ：ななしの企業ちゃん ：2007/03/25(日) 15:13:12 ID:npo2DX8u
なにも介護職を高級取りにしようとかそう言うことでは無い
現実として生活が出来ないような給料体制をひかれている
という事が問題なのだ。
ある程度現場の人が将来に不安を持たないくらいの給料は
出さないとだめでしょう。
>>１０
安い所得こそが君たち介護作業員の唯一の砦 。
とこのような事を言っていることじたい大変危険なことなのだ。
職業に適正があり品格のある人ばかりではないのだ
だから企業は真剣に介護職員の教育をしていくひつようがあるのでは
ないだろうか
20 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 15:28:18 ID:5Gfz5oTs
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21 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 15:41:55 ID:MFFBO56n
※介護職員の待遇改善の道
介護職は、全員転職又は職務放棄
↓
特別養護老人ホ－ム等倒産
↓
外国人介護士に更に門戸を開く
しかし、低賃金の日本にはこない。
（日本の低賃金は、外国人にも口コミで伝わっている）
↓
高齢者や障害者が行き場を失い
・ホ－ムレスとなり死亡
・１人暮らしの高齢者の死亡や自殺が多発
・家庭での高齢者等への虐待多発
↓
マスコミが連日、新聞テレビで報道
↓
国会議員や政党が国会で福祉の低賃金問題
を追求
↓
厚生労働省もやっと思い腰を上げる。
しかし、厚生労働省は予算獲得がし易くなる。
消費税は、福祉税として２０％となり年金・福祉に
使用されることとなる。
↓
介護保険等給付の増加がなされ
介護職の賃金改善が進む
※それにしても、時間がかかりすぎると思われる。
やはり、待遇改善を期待して待つより転職した方が
てっとり早いと思われる。
22 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 15:47:41 ID:MFFBO56n
「介護の人材逃げていく」
今日も、新聞の求人チラシに介護の仕事多数あった。
よくも、低賃金を堂々と明示して求人するなと思う。
企業側も、恥ずかしくないのかと思う。
アホといいたい・・・・。
23 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 16:12:28 ID:uyNYg1Ys
今現在３３才の無職です。今まで営業や事務の仕事をしていました。
転職活動ですが中々良い求人が見つからず、正月に昔から親切にしてくれた
叔父に会ったところ叔父が経営している老人介護施設に来ないかと誘われま
した。しかし、介護は給料も安いし将来どうなるかもわからないので不安で
す。叔父の経営している施設なので融通も利くとは思うのですが、みなさん
でしたらどうします？今はもう離職してから４ヶ月たっています。
24 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 16:13:44 ID:uyNYg1Ys
今現在３３才の無職です。今まで営業や事務の仕事をしていました。
転職活動ですが中々良い求人が見つからず、正月に昔から親切にしてくれた
叔父に会ったところ叔父が経営している老人介護施設に来ないかと誘われま
した。しかし、介護は給料も安いし将来どうなるかもわからないので不安で
す。叔父の経営している施設なので融通も利くとは思うのですが、みなさん
でしたらどうします？今はもう離職してから４ヶ月たっています。
25 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 16:19:20 ID:npo2DX8u
長い不況で福祉業者もあぐらをかいてきた
その報いでしょう。
いつまでもただ働き同然の給料で仕事させるようなこと
をしているからだよ。
26 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 16:36:02 ID:MFFBO56n
>>25
その通り。
バブル崩壊後の不況で、仕事がなく低賃金でも採用できた。
それに胡坐をかいていた事業者。
それにしても、臆面もなく今でも低賃金を明示して
求人チラシに募集を何回もかけている。
低賃金しか払えないのが恥ずかしくないのか。
27 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 16:36:48 ID:DXeIpsYN
サービス残業いれて計算すると時給400円になる。
生活保護のほうが増しかな。
28 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 17:09:27 ID:NnxlXIRv
パートで一ヶ月フルに働いて約１４万
契約で１５～１６万
正職員になれないのなら、パートの方がいいと思う今日この頃。
29 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 17:12:00 ID:griXQIlm
>>15は 介護がただの 肉体労働と思い込んでいる 世間知らずの引きこもり
30 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 17:57:29 ID:OD2/vBX3
パートで働いておいて、別の仕事しよう。それがフクちゃんの生きる道。
だけどさ、別に福祉の仕事にしがみつく必要は無いよね。
31 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 18:03:37 ID:M1HlmUQ/
>>29
ただね。厚生労働省の分類だと、介護職は肉体労働の分野に入るんだよなあ。
介護職は馬鹿でもできる仕事とか言う人もいて、それは一概に否定できないだろう
とも想うんだ。でもね、たとえば移乗の際手を滑らせて利用者さんを床に落として
骨折させた、なんていうのは、施設の使用者責任もさることながら、介護者本人
の過失も問われるわけ。ちょっとしたミスで犯罪者となってしまうわけだ。
それなりのリスクは結構あるんだよ。でも、そのリスクに見合う給与体系と
なっていないのも事実。厚生労働省は、労使間の問題として介護職の低給与
問題に口を積極的に出さないという方針みたいだけど、でも公金商売である以上
国も少しは口を出す必要があると想うんだがねえ。
何で、この業界労働組合ないんだろ。
32 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 18:24:19 ID:NnxlXIRv
>>30
それはいえてるかもな。
俺、自身転職で好き好んでこの世界に入って訳だが、
前の会社に「戻ってこないか」と言われたりしてるので、
思わず考えてしまう。
将来考えたら、介護にこだわる必要なんてないしな。
職場のパートで実家で自営の手伝いをしていれば遊んでても食っていける
６０過ぎの男がいる。その人なんてほとんど趣味の領域だよｗ
悪いが俺にはできない事だな。
「利用者が喜んでくれる」
「笑ってくれる」
から良い。
間違いではないが、そんなキレイごとだけではやっていけない。
転職時に「介護なんてボランティアでやるもんだろ」と
言われた事を切に思い出した。
33 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 19:32:47 ID:Dq5wb4+j
このままの低給料が続くなら生保を申請しようかな
国家試験受かっても２０万以下なんて信じられない
もう真面目に働くのがバカバカしい
34 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 21:03:42 ID:/POlpGvS
給与が低と嘆いても本当にそうか？
介護保険制度のおかげで利用者負担は１割が基本
もし、これが全額負担ならば何割の人が不満を言わずに利用してくれると思う？
対価に値するだけの専門職としての技能を持っている人がどれだけいるか？
要は社会から堕ち溢れた能なしの受け皿として機能しているのが介護である
お前たちに給与が低いと文句を言う権利はないってこったw
35 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 21:29:06 ID:pUZcFjT0
給料低いよな～手取り15じゃ遊ぶ金がないっつーの
36 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 21:41:11 ID:9qDAg5ah
あの番組は、介護職の給料が安いため、実際に生活ができない若者にスポットを当てていた。
仕事に見合う給料かどうかより、安易に給料を上げられない現状をどうしたらいいのか。
今後高齢者が激増していくなかで、介護を担う人がいなくなっていく現実を赤裸々に知らせてくれた。
37 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 21:46:39 ID:DMCO1Zpm
生計が成り立たない仕事なんて仕事ぢゃね～
38 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 22:23:59 ID:Gx64fDQs
他業種からの参入組です（一応、経営者サイドになります）
訪問介護・通所介護・居宅介護支援の事業所を経営しております
あの番組を興味深く拝聴させていただきましたが胸が締め付けられる
思いです。
確かに、我が社も介護保険事業の社員は待遇は悪い業界ですねえ～
（他業種からの参入で、元々の本業もモチロン経営しているため
社員間の給与比較ができるのです）
でも、介護保険の制度下では、なかなか社員の待遇改善を
図ることが難しいと言うか、高くできないと言うか・・・
会社の売上自体がなかなか上がらない・・・
全国展開されている株式会社組織の企業体の方々は
一体、どんな経営をされているのか？ご指導を仰ぎたいくらいに
介護報酬は低いです。
我が社は撤退も視野に入れています・・・
39 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 22:38:27 ID:z9c3pHp6
ゴミ収集の公務員と同じレベルの待遇を！
40 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 23:02:00 ID:cf/3BFrJ
■石原慎太郎知事が血税２億４千万円で海外旅行三昧
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164878463/
★削った福祉 満たした私欲 石原都知事が税金飲食
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170120234/
【唯我】福祉大嫌い！石原慎太郎東京都知事【独尊】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1165554475/
築地市場移転 土壌汚染 石原都知事は｢食の安全｣軽視
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173959197/
石原都知事、公費300万で四男の「作品」を買い上げ
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164381185/
■石原都知事を政治資金規正法違反の疑いで刑事告発
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1173801674/
石原都知事と石原議員に｢2000万円ヤミ献金疑惑｣発覚
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167033932/
とっとと辞めろ島国根性の塊石原慎太郎 その８
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166092892/
【森喜朗】日本を破壊する政治家【石原慎太郎】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1155648170/
【石原傲慢絶交】黒川｢(石原は)頭がどうかしている｣
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1174338734/
【老害】 石原慎太郎都知事 【税金泥棒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1163717864/
【税金泥棒】さよなら石原都知事【居直り恫喝】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1164431935/
自民党の石原幹事長代理に4000万円迂回献金収受疑惑
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159431441/
41 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 23:04:13 ID:EeVLkypx
ごみ収集の公務員は高給取りだから無理！
42 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 23:21:43 ID:P3JqY0gP
>38
お仲間ですね。
うちも３年前から社長の道楽で介護保険に参入した零細事業所です。社長は「３年で黒字に転換せい。」とのことでしたが・・。
正直、撤退すべきと考えていますが、撤退したら社長の面子が立たないと常務が申しております。
なまじっか参入したばかりに後にも先にも・・。
スタッフは８割がた有期雇用の契約社員とパート。
あぁ本社に戻りたいです。
43 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/25(日) 23:28:18 ID:P3JqY0gP
ちなみに社長は地元の名士で「地域貢献」と大宣伝して介護保険に参入しました。
今年は市議会議員選挙に出馬するそうです。
撤退なんぞしたら私は会社から撤退させられてしまいます。
44 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 01:20:41 ID:H3vbwSLn
>>43
遅かれ早かれ撤退やろ。傷は浅いほうがよい。
45 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 02:17:35 ID:DhWMQJDh
介護は誰にでも出来るかもしれないが、質の高いケアを長期に渡って行い続けるのはとても難しい事だよ。ケアを提供する側もされる側も人間だから決してマニュアル通りにはいかない。
本来は家族が行うべきもの、他者への奉仕の精神から行うべきものだったのに、多くの現場では利用者を個人として慈しむ事さえままならない。
自分は現場から去るが、給与よりもそれに疲れた。
46 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 02:46:15 ID:H3vbwSLn
自分も現場を離れた。給料安いし交通費、残業代全くもらえない。時給換算すると700くらいだと思う。まだ低いかな？
47 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 06:14:25 ID:f0Uhkwgu
>42さま
３８です。おはようございます。
まあ、ビジネスチャンスかと思いましたが、ビジネスチャンスでも何でもなく
結局は本業での儲けで介護保険事業の赤字を補填しているのが正直な
ところです。
良く考えると、社会福祉法人様やＮＰＯ様とは会計基準などが完全に異なって
おり、低い介護報酬の収入から商法法人（営利法人）としての法人税を
納付する必要がありますで、税負担でもそれらの非営利法人様と同じ土俵で
戦うのは不利ですね。
居宅介護支援事業所もやっておりますが、特定事業者集中減算と言う制度も
他業種からの参入の私には理解できないのですよ・・・
利益誘導と言われようとも、普通の商売なら特定事業者集中って当然ですよ・・・
それが商売だから、売上を上げるためには営利法人のビジネス方法が
通用しないと競争する前から競争しないで土俵から降りると思う・・・
48 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 08:10:05 ID:1kVryFME
＿ ＿ ＿ ＿ ＿
'´ ,､｀ヽ '´ ｀ヽ '´ ｀ヽ . '´ ,､ ｀ヽ '´ ,､｀ヽ
i ,ノﾉ ）)ﾘ . i ）)ﾘ i i ﾘノｿ ) ! ﾘノｿﾉ )） i
白から━|!il|ﾟ ヮﾟﾉl|━━━l il|ﾉ━━ﾘ ﾘ━黒に━i､ｰ" |i)i l━━━|l､ヮ"|l i━変身!!
ﾘと)允iつ ノﾉ ﾘﾉ(つ とノﾉ ハヽヾつ ._＿＿ﾘ_ i(ヽ ﾘ、 ＿＿ /i允(ヽ.ﾘ
ノﾉ く/_|j〉ﾘ . ( （ ( （ｌ_| ( （ （ ） ） ) {l,､,､,､,､l|l=U=）) {l,､,､,､,､l|l=U ）)
し'ﾉ しし' ｀ＪＪ ヽし' しヽ.)
入社一日目↑ 一月後↑ 1年目↑ 3年目↑
49 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:04:00 ID:75eZl9bw
福祉の資格の殆どは、名称独占の資格です。
無資格でもできる仕事なのです。
何のために考えられた資格かというと、
低賃金の福祉業界に人材を引きづりこむために
考案された資格です。
資格商法、詐欺資格、おとり資格といわれても
仕方のない資格です。
稼げない資格と衆知されてきましたので、取得
する人は減るでしょう。
有資格者も介護の現場から逃げ出すでしょう。
当然です。
今後、倒産・廃業する事業者が増えるでしょう。
厚生労働省は、民間参入に積極的ですが福祉以外で
稼いだ金を福祉に投入してくれることを期待しています。
とんでもない発想、そんなお人好しはいません。
50 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:40:47 ID:khwEHPOH
まずは功労賞のお役人から低賃金にしよう！
功労賞は人のお情けで食べられるよう認識しよう
51 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:42:30 ID:75eZl9bw
>>49
専門介護福祉士、准介護士等もできるそうです。
なんでもありです。
金を使わないで、いかに福祉の人材を確保するかに
厚生労働省は必死です。
騙されてはいけません。
52 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:44:47 ID:75eZl9bw
>>51
准介護士→准介護福祉士
× ○
53 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:49:22 ID:khwEHPOH
フィリピンの人の給料は日本人の半分
あまった分を日本人に上乗せ
これで赤字解消と人材確保をもくろむのか？
54 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 09:56:40 ID:75eZl9bw
>>53
フィリッピン人介護士は、英語も話せて・高学歴の人が多い。
日本の低賃金の介護職にはきません。米国・カナダ・欧州等の
高賃金のところで働きます。
フィリッピン人は、介護よりフィリッピンパブで働いた方が
高収入です。フィリッピンの方で、介護で働く人は日本の男性
と結婚し日本国籍を取得した方です。
55 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 10:00:02 ID:75eZl9bw
※最近の介護職の募集
○未経験者歓迎
○無資格でも可・・資格取得等親切に指導します。
人材不足を露呈しています。
56 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 10:30:35 ID:4JusLsh2
>>54んな事は例の番組の中で当事者のフィリピン人介護士さんが言っていた。
「日本なんか行くくらいならカナダへ行く。カナダで働いたら永住権貰える」
と。要するにASEAN諸国の「日本の労働市場を開放しろ」という要求に厚生
労働省がポーズを見せただけで、だれも本気にはしていない。
気にしているのは現場で働く無資格の介護員だけだ。
４大卒、バイリンガルのインテリなフィリピン人介護士が本当に日本に押し寄せて
きたら一番困るのは施設経営者と、そのフィリピン人より頭が悪い管理職だろう。
57 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 10:58:03 ID:khwEHPOH
それみた
こうろうしょう頭悪いなとおも爆笑した
こうろうしょうバカやねん
58 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 12:19:27 ID:1kVryFME
資格が無いのに入れるのはホントどうかと思う
59 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 12:51:07 ID:6hF6tsyc
>>47
>居宅介護支援事業所もやっておりますが、特定事業者集中減算と言う制度も
>他業種からの参入の私には理解できないのですよ・・・
本来は質の向上を図るための競争原理導入だったんだが、
ケアマネによる囲い込みでの利益誘導はかえって質の
低下を招くから・・・ということらしい。一応筋は通っ
ている。
ただ、これだと質の向上をさまざまな分野で究めた
事業者が、質を条件に選んで自分のところを選定しても
結果的に特定事業者集中となって減算されるという矛盾
も抱えてる。
もともと、根本的原因はケアマネ自身の独立性の無さ
なんだが。根本的な解決を行わず、限定的な対処療法が
副作用を生んでる。
60 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 13:01:01 ID:75eZl9bw
フィリッピン介護士や看護師は、英語も話せて高学歴の優秀な人
が多い。日本の低賃金の福祉の仕事には、魅力を感じていない。
高賃金の米国、カナタ゜、欧州等に働きにいきます。
日本の景気が回復すると、介護の支えては誰もいなくなります。
介護は、自助努力で有料の高級老人ホ－ムに入ることになる。
高級有料老人ホ－ムは、介護職の待遇も良いので人も採用できる。
介護は、金持ちでないと受けられなくなる。
美しい日本ではなく、醜い日本と化してしまう。
残念なことである。
61 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 13:04:05 ID:G561myhD
フィリピンは、医師が看護師に転身してアメリカ等に移住する国ですから・・・・
この話、冗談ではなく本当のようで、NHKで特集やってましたな
62 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 13:30:08 ID:4JusLsh2
>介護は金持ちでないと受けられなくなる。
これもNHKだが以前、アメリカアリゾナ州のサン・シティ（高齢者専用の都市）
で、作業療法士を個人で雇って24時間つきっきりで大腿骨頸部骨折の老婆の
リハをする番組をしていた。
「そりゃ、個人でOTを雇ったらリハも効果上がるだろうよ！だいたい、月に
幾らかかるんだ？それは？！」とあきれた。
何でもサン・シティに入居するには入会費500万円が必要なのだそうな。
番組では一言もふれてなかったけどスポーツジムでパワーリハにいそしむ
高齢者は全員白人だった。
「老後の沙汰も金次第」超格差社会アメリカの現実を垣間見て背中が寒くなった。
何？アメリカではOTの平均年収が600万円だと！？自分も英語勉強して移民しようか？
63 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 13:43:26 ID:WlvQn4/2
>>24
福祉の仕事は本人が興味がないのに縁故採用で行ったら後悔すると思います。
場合によってはその叔父さんと確執が生じることになるかも。
公務員や社会福祉協議会ならいいんですがね。
友人の親戚にグループホームを経営している人がいるらしいけど
劣悪な労働条件の職場に人が来ないからとつて採用をしていたら
結局信頼を失ってしまったと聞きました。
年齢的にも福祉の職場に行く必然性がないと感じますがよくお考えになられてください。。。
64 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 14:01:21 ID:4JusLsh2
>>24>>63
自分も以前社会福祉法人の老人保健施設で働いていたが実態は「コネ採用の
ブタどもを高給で雇い肥え太らせるための牧場」以外の何物でもなかった。
仮病を使ってはズル休みを繰り返すPT、利益を上げる方法は介護職員をサービス
残業でこき使うことしか知らず、リハ加算の請求すらしない管理職。
働かないコネ職員のしりぬぐいは結局コネ無しの職員にさせられ、過剰な拘束時間
に次々と体を壊して職員が辞めていく。
「ウチは配置基準最低限ギリギリの人数しか雇わないのがモットーです！」と真顔
で言う副施設長。
職員の過労で介護事故は多発。じょく創多発。3ヶ月前まで歩いていた入所者が今は
寝たきりという有様。まさに地獄でしたな。
私の経験が極端すぎると思われるかもしれませんが、コネだけで採用してくれる
という時点で注意が必要です。
自分は退職後、病院、老健と2箇所の職場を経験しましたがそのどちらの職場でもコネ
採用はいませんでした。>>63のご意見をよく聴いたほうがよろしいかと思います。
65 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 19:34:17 ID:1kVryFME
. | /;;;;;;| /;;;;;;;;;| | .l;;;;;;;;;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;| ﾊ ||
∥ /;;;;;;;;| |;;;;;;;;;;;;;| .l| |;;ヽ;;;;;/ |;;;;;;;;;;;;;;| /;;;|.|;| l:
.|;| |;;;;;;;;;;|.|;;;;;;;;;;;;;;;;| .|;||;;;;;;ヽ;| l;;;;;;;;;;;;;| . | /;;;;;|.|;;| l::
|;;广'ー-.L;;;;;;;;;|.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;| .|;;|lﾞ;;;;;;;;ﾞﾋ l;;;;;;;;;;;;| .|| /;;;;;;;||;;;;| l::
|;;;| | ｀ﾞ'ヾtｋ､.;;;;;;;;;;;;;;| |;;|l;;;;;;;;;;ﾊ. l ヽ､;;;;;;;l l;;| /;;;;;;;_|ﾚ-广￣ /::
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66 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 19:47:27 ID:p8zZkyOh
>>59さま。
４７です。ありがとうございます。
>本来は質の向上を図るための競争原理導入だったんだが、
>ケアマネによる囲い込みでの利益誘導はかえって質の
>低下を招くから・・・ということらしい。一応筋は通っ
>ている。
>ただ、これだと質の向上をさまざまな分野で究めた
>事業者が、質を条件に選んで自分のところを選定しても
>結果的に特定事業者集中となって減算されるという矛盾
>も抱えてる。
そうですね。
でも、自社のケアマネが自社の訪問介護に自信があるなら
自社製品をお勧めするのは、商売のセオリーだと思いますがね・・・
普通は目玉商品を買い求めるお客様に、その他の商品も提案するのは
商売人ですよ。
そうやって、売上を伸ばし、法人税などをお納めしている
のが資本主義だと思うのですが・・・
それをダメだというのですから・・・
マクドナルドの店員が注文を受けた後に
ケンタッキーフライドチキンを勧めますか？
>もともと、根本的原因はケアマネ自身の独立性の無さ
>なんだが。根本的な解決を行わず、限定的な対処療法が
>副作用を生んでる。
そうですね。
私自身「ケアマネ」という制度を良く理解できないのが、この業界で
売上が上がらない、黒字転換できない証拠でしょうか？
社会保険制度には馴染まないしシステムだし
福祉事務所のケースワーカーとどう違うのでしょうか？
ケアプランって、いうけど、何それ？そんなものにカネをかけるなら
個々のサービス事業者への報酬を高くしていただきたいですね。
そうしないと、現場で頑張ってくれている社員への待遇の改善が
できないし、営利法人ですので、車椅子なども減価償却しておりますよ・・・
ちなみに、私もとりあえず、この業界に参入してきて
取締役ヘルパーですので、ケアマネ資格も取りましたが
ケアマネ自体の報酬も低いのに、無駄だな？と思いました・・・
67 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 19:53:47 ID:QfxbvMBP
精神障害というより、精神疾患でってかんじかな。
今のご時世だと．．．
それに、自立支援法等で稼がなきゃいけないモチベーション向上にも繋がる。
俺だって好きな女振り向かせたくたって頑張るんだ。
障害者だってそういうふうになれるし．．．
68 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 20:17:58 ID:hvOQ6Vk4
>>24
奇遇ですが、私も33のときに施設長である叔父に誘われてこの世界に入りました。今38です。
確執は生じまくりです。
身内ですからイエスマンとなってそこそこの給料でぬくぬくと生きることはできますが、
あまりにも実態はひどすぎます。転職を考えない日はありません。
69 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 20:46:14 ID:Ng5MQcHZ
すこし鬱病気味ずあない？３３歳、転職、老犬コネ入社とか話が個人的過ぎ
経済的に困っていないなんて、我々貧乏介護職暦○年から見たら贅沢な悩みだな
70 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 21:06:38 ID:1kVryFME
見ててこんな感じになった
,r=ヽ、 r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
j｡ ｡ﾞLﾞi rﾆ二`ヽ. Y",,..、ｰt;;;;;;;;;;;）
r-=、 l≦ ﾉ6)＿ l_,.､ヾ;r､ﾞt lｦ '・= ）rテ-┴- ､
｀ﾞゝヽ、`ｰ! ﾉ::::::｀ヽ､ L､ﾟﾞ tﾉ`ｿﾞ`ｰ ﾞiｰ' ,r"彡彡三ﾐミ｀ヽ.
にｰ `ヾヽ'":::::::::::: ｨ"^ﾞiﾌ _,,ﾉ , ﾞtﾌ ﾞゞ''"´ ﾞifrﾐソﾍ,
,.、 ｀~iヽ､. ｀~`''"´ ﾞt （,,￣, frﾉ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく::::::l
ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi, ヽ ヽ,/ / lｦ ｪ｡､ 〉:,r-､::ﾘ
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/ i / ,, 、 '"fっ)ﾉ::l
￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl : :`i- ､ヽ ,.:ﾞ''" )'^`''ｰ- :、
lﾐ､ ／ f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:ｲ`i /i､ヲﾞi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
! ヾ .il l l;;;ﾄ､つノ,ノ ／ ／:ﾄ-"ﾉﾞi ,,.:ｨ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / ／ ,ﾚ''";;;;｀ﾞﾞ" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
人 ヾﾆﾞi ヽ.l yt,;ヽ ﾞv'′ ,:ｨ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
r'"::::ゝ､_ﾉ ﾞi_,/ l ヽ ﾞ':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
｀￣´ ／ l ヽ ヾ"／ ｀ﾞ''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ l ﾞt `' ／^t;＼ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
71 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 21:38:38 ID:B8hIRJOH
そっかぁ
大変だね
人生楽しくいこう
そんなに心配する事はない
縁故と一般は別
仕事を覚えて見返してやれ
どんな仕事をしてきたか分からないが初体験なら凄いなあと思う事が多いが慣れますよ
72 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 22:03:14 ID:Ng5MQcHZ
縁故でやってるような人は積極的に現場に出る（ウロウロする、利用者と話す）仕事スタイルにしてみたらいかが。
陰口叩く人（現場の介護、看護）はいるけど、気にすることは無い、やる気のある職員は理解してくれる。
何より、仕事・利用者・介護・現場がよく分かる。
事務系オンリーの人だと、社福持ちでもケアマネでも現場からはウザがられる。現場の立場が強い職場で。
たた、社会福祉法人系は現場を知らない、仕事してるのかしていないのか分からない施設長・理事を中心
とした事務方が妙に職場で力を持っている場合が多いのが問題。
医療系だと全く逆で、医師・看護・介護・リハ・技師現場の中心だから、事務方は苦労してても理解されず
気の毒な面もある。
73 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 22:54:03 ID:1kVryFME
縁故の何処がいけないのか理解に苦しむ
それ以前に一々口にすることでもないだろう
積極的に頑張るのは何処でも何でもどういうのでもするべきだろ
正論よね？
74 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 22:54:30 ID:4tGQpYdP
介護って自己実現できるか？ｗ
75 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/26(月) 23:18:13 ID:ezfWAZnc
またニュー速＋に自慰の介護スレ立ってるよorz
76 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 00:51:49 ID:iJo67I2k
安い賃金でも我慢して働く人がいるから
いつまで経っても給与水準が上がらない。
77 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 01:07:53 ID:Fpn7nf+Z
役人も御用学者も介護の実態をしらなすぎるよ。
78 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 01:10:37 ID:U+Q1MSyj
>>58
K県 Y市 M区のF園っていう特養にも 未経験 無資格の奴が三人も正職員で入って来たぞ
内二人は 施設長Mの縁故だって
内一人は軽い障害者…利用者の安全は完璧に無視…早く事故って共倒れしてくれって感じ…近々 この施設を内部告発&労働基準法違反でやっちゃう予定
79 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 01:14:07 ID:6lH49pwy
猛烈社員を馬鹿にしてスロー何とかがもてはやされて
お金が無くても吉牛にダイソーにユニクロに床屋は1000円でＱＢがある。
会社でも出張には金券ショップ、新幹線よりも私鉄だの高速バス。
安く済むならと全部中国。昔はニースとか言われて新聞の勧誘小道具の
洗剤かゴミ袋しか作れなかったのに今では車以外は何でも作る。
この御時勢に給料上げろを言うとは。
80 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 02:32:21 ID:QB18qylP
大体公正労働省が、介護とか福祉に金だす気がまったくないし、
介護とか福祉が政府の予算でまかなわれている以上、その範囲で
競争させられているだけで、少しでも利益が上がりそうになると介護報酬下げて
また総額が上がらないようになっている業界なんで
無理なんですよ。
国民全体の意識を変えて、っていうか、財務省官僚たちを
大企業ばっかり見ているのから、福祉介護業界が成長産業であるという
認識を持たせて、全体のパイを広げない限り、
つぶしアイで終わってしまいますよ。
小泉内閣以後、小さい政府志向になっているのを変えないとだめなんですけどね。
御坊ちゃま安部さんにもあまり期待できない。
利用者だって、自腹を切ってまで介護にかねかけようと思わないから
だめなんですよ。自分の親は見ないで、パートに出かけて
その金で親を他人に見てもらうっていう不毛な構図に見えますけど。
81 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 02:43:55 ID:raCbUlbR
↑はぁ？財政難の国から報酬金を受け取るビジネスに未来があるわけないだろ？ むしろビジネスじゃないだろ!
82 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 03:18:20 ID:Fpn7nf+Z
介護保険を作ったのは誰だ？誰が得をしたんだ？
厚生省と御用学者との社会的地位が上がっただけ。
83 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 04:39:08 ID:zSJYY34a
そして誰もいなくなった。
84 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 08:05:33 ID:6b5zxyRC
社会的重要性、人の嫌がる汚物の処理は、ゴミ収集と同じ。
認知症患者の執拗な訴えや暴言・暴言に耐えるなど、仕事の困難さは
ゴミ収集以上。
介護職には、ゴミ収集の公務員と、同等の待遇を与えるべきであると
主張する。
85 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 09:36:24 ID:xKnJSts3
>>82
禿同
一体、介護保険って何？
うちは居宅の事業所だけど
利用者に対する制度の趣旨や内容などの説明は
国なり地方自治体が行うべきじゃないのかな？
うちは、初めての利用される方に介護保険制度の趣旨や内容などを
説明した上で、できるサービスやできないサービスも
ご説明申し上げたのちに契約しようとすると
「それならいらない」って・・・おいおい、この説明や
資料などのコストは誰が負担してくれるの？
わが社は見積もり無料とも何とも言ってないからなあ～
通院介助でも、本来、医療保険の分野なら病院の玄関から診察室
までは病院スタッフが介助すべきなのに、どうしてヘルパーが
やって、しかも介護報酬に算定されないなんて・・・
でも、ヘルパーは稼動しているし、介護保険での報酬もないのに
会社がヘルパー稼動分の給与を支払う必要があり、今月も赤字・・・
さて、商法・会社法に則り、株式会社の解散でも考えますかな・・・
86 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 09:45:43 ID:6lH49pwy
天気予報が外れると物凄い文句言うけれど
気象庁の予算の個人負担額は年間300円位。
防衛省はウン千円は軽く超える。
福祉省でも作って防衛省に対して予算の復活折衝の時に
喧嘩できるくらいの事しないとだめだよん。
87 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 09:58:39 ID:J7AvjOoj
>>86福祉省＝厚生労働省
88 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 10:05:35 ID:6lH49pwy
真面目に思うんだけれど厚生省って なんだか狂っていないか。 何時も問題冒してる様な希ガス
89 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 14:02:21 ID:dMgnFEhs
オレも撤退しようかな・・・
90 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:09:15 ID:zSJYY34a
早く撤退すべし
深度63番過疎って来たので浮上アゲ。。。
91 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:26:04 ID:6lH49pwy
体温ですにゃ
92 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:27:57 ID:qXHeQCzt
まあ、他職種の平均年収を知って身の程を知るのも良い社会勉強だろう。
↓
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/database_rank2007/database_rank2007_1.html?vos=nynmyajt0101000
93 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:36:42 ID:6lH49pwy
社会弁当
94 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:46:30 ID:oruAQDnb
早く転職すべし。
年齢を取るほど、転職は困難になる。
95 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 16:53:13 ID:6lH49pwy
おまいら負け組み
おいら負け組み
96 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 17:00:13 ID:G+A6m7Cp
このスレは要らんよ
ニート・無職や苛められて福祉職辞めたような人の憩いの場になるから
97 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 17:08:04 ID:6lH49pwy
無用の用だよ いなくてもいい人間のつかの間の奇跡の書き込みだ
98 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 17:46:40 ID:6lH49pwy
ＡＡだ ＧＯ！
99 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 20:36:23 ID:FJMak1+P
及川君はあれからどうなったのかな？
100 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 20:46:04 ID:vs6+V4Op
及川君本人のカキコきぼん
101 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 20:51:20 ID:G7r6xX1J
>>94
これは核心をついているコメントです。
102 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 21:27:55 ID:nSnoXifu
>>99>>100
申し訳ありませんが、及川様ご本人様はワーキングプアですので
ネット接続するお金がありませんので、カキコは無理ですよ
103 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 21:37:44 ID:vs6+V4Op
ネット＝貧乏人の暇つぶし、とマジレス
及川君は携帯持ってんでしょ？PCは知らんが
ネット環境あればここ見てたと考えられるが、本当今何やってんでしょ？
104 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 21:42:10 ID:raCbUlbR
及川って誰よ？ 常連以外わかんねーこと書いて喜んでな!
看護師にヒガムってせいぜい年収600万ぐらいだろ 介護職が底辺すぎんだよ!
105 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 21:44:23 ID:nSnoXifu
>>104
及川様は、このスレの元になったテレビ番組の主人公です。
介護職業界のヒーローでエースです。
106 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 21:50:11 ID:raCbUlbR
>>105 介護独自の過剰な親切心は余計だな 及川かしらんが興味ねーよ。
だいたい400～600万の年収で自慢したり妬んだり・・一体、何だ？ お前らを餌に出入りする業者は更に2倍貰ってるよーだ
107 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 22:03:29 ID:vs6+V4Op
粘着さんは、何とか絡みたくて必死ですね
108 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 23:18:20 ID:6Q5LzJ6+
>>106
教えてもらっていてその態度は何だ
スレタイトルに興味なければ書き込むな
109 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 23:32:36 ID:gotsrBC1
ワーキングプアとは、ただの働いても貧しい人だから介護はもっと下じゃん。
せめてワーキングプアまで地位を上げましょうよ。
110 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 23:36:12 ID:LCWF1k4W
↑意味がわからないんですけどwww
111 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/27(火) 23:50:30 ID:hEMENKFn
江古田の森保険福祉施設の掲示板へGO！
そこが福島の法人が作った施設ですよ。
人手不足以上に内情がかなりやばいらしい。
112 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 00:24:36 ID:NAIG/hvl
まぁ、生産性のない介護員と生産性もない上に死ぬまで秒読みな高齢者に国から金はださねーよな。
医療が発達して高齢者が無駄に長生きしてるし経口摂取できなくなったら、安楽死させた方が世のため人のためなんじゃないかな。
ムカツク認知利用者がいて早く死なねーかな。とか普通に思ってしまう。
この仕事向いてないんだろうな。
113 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 00:28:25 ID:jZKLz0Av
>>112 みたいな人へ門戸を開いた介護業界に未来はない。
元々いたまともな人はやはり去るしかないのでしょう。
114 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 00:51:32 ID:tFN7NRcs
戦後の医師や看護師の資格成立後にちょうど労働運動などが盛んな時期だったこととで医師や看護師の地位が確立したように
ほんとは労働運動でもして賃上げや地位向上を社会的に要求する必要がある。
でもそういう脳は福祉人材にはないことと時代にそぐわないからきっと未来永劫人材は逃げ続けるだろうなぁ。
115 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 01:11:05 ID:16wOkSG6
自称「介護員」の>>112は鬱病かもしれませんね
妙に説明口調で「安楽死」「早く死なねーかな」なんて言葉で書き込んでますけど
あなたが資格無しで経験も浅いなら、早く去っていただいたほうが煽り抜きで世のためになります
116 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 01:26:57 ID:wNRkbFYX
ぼけ老人が早く去ってくれた方が世のためになるだろｗ
これから先どんだけ無駄な税金使われるのやら。
117 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 02:04:05 ID:HBzNnT4J
及川君に抱かれたい♂ですがダメですか
118 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 03:57:49 ID:Bc7CqJbY
正直な話し>>112みたいに思う事普通にあるだろ
無いって奴は綺麗事並べてるだけだと思うぞ
>>117
アッー！
119 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 04:03:38 ID:ndONxvI2
そういう問題じゃないんだよね
120 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 06:30:19 ID:u7soR3E3
>>113
元々いたまともな人ってまともな人がいた試しなんてありませんが。
ひょっとして自分の事？ｗ
121 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 11:51:01 ID:jZKLz0Av
>>120 自分の周りにまともな人がいないからそう思うだけだろ。
よそから入ってきた馬鹿が、ちょっと介護をしただけで介護を知ったつもりで語るのは珍しくはない現状だな。
時期に郵便局も馬鹿が増えるんだろうな。
122 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 12:20:34 ID:FmY7gQK5
>>121主観の問題。お前も十分レベル低い。自覚しろ。
123 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 12:43:06 ID:zIXdWnmz
ﾜﾗﾀ
124 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 14:23:24 ID:ZVMD+exh
: : : : : : : : :/: : : : : : : : : i: : : : : : : : : : :i: : : : : : : : : l : : : : : ﾍ: : : ﾍ: : : l
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'¨f::::::::::::'ｰ-i｀` 弋ヽ::::::ッノ ,イ: : l : : : : : l: : : : :l: : : : : : l
、弋ヽ＿ｯノ , ｰ- ニニﾆ- l: : :l : : : : : l: : : : :l: : : : : : l こうやって再び惨劇が繰り返されるのね…
`ー － '' /,l: : l: : : : : : l: : : : :l: : : : : : l
ﾍ i ., ':.:l: : ,': : : : : : l : : : :l: : : : : : :l
:.lヽ、 ｰ ‐ ' , .:': : :l : /: : : : : : li: : : : :l : : : : : :l
:.l:.:.:.`丶..､ ,, ''ヽ:.:.:.:.:.:l :/ : : : : : : l l : : : l: : : : : : :l
125 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 17:51:22 ID:bZdETTyL
きもいAA貼ってる人は、そのセンスがおもしろいと思って貼っているんですか？
126 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 19:38:52 ID:ZVMD+exh
／:: :: :: :: :: ::ﾞ:: :: :: :: ／ // ﾉ:: :: ﾉ |::ﾄ:: :: :: ::ﾄ:: :: ::ヽ:: :: :::ﾊ
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i::::／ ／ ﾌ: ::// ／ |/ /／ i| ＼:: :::! ＼:: :!:ヽ:: :::|
ﾚ ／ /:: / // | ヽ:: i ＼:::i:ﾍ:: ::i
＼ i:: :/ | _ ＿ __ ヽ! ﾍ:|:: :: ::|
丶 !::/:∧ ,, =＝ ￣::::､ﾞ丶 , - ､: :: !
＼ !/ |::::＼ 〃/´:::ヽ {こ:::::丶 ヽ ヽ､:ヽ
丶ﾚ |::／＼ !i い:: ::} 丶::::::::::} i ,ﾚ 丿 ー
＼ﾚ ﾉﾍ丶､ ｰ- ' ｀￣ , ｲ／
＼ ＼_ ヽ:|⊂⊃ ' ⊂⊃ ﾉ ／
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＼ _ヽ ｒ´￣ ﾉ , ｲ'´ かーわいーー♪
丶 r ― ＞ .,_丶＿ ＿_,.イ〃'´
＼ // ￣￣! || ....:: ,
-―口=＝ミヘ､ ｀ _,. || .::::: ／
＼ ｀ﾞへ､ 》 :::: ／
＿| ｀ー Ｙ/ /
__,-－－-､ /￣ .,. -､, || ,/
｀ -－ ｜ ヽ || /||
￣ﾞ｀'-､ ヽ 」 ﾞゞ､_＿＿＿ !!
＼ ﾞ￣ ￣￣￣ﾞ彳
127 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 21:04:36 ID:lzrY6XB/
つまり、そういうレベルって事だな。
可哀相な奴だ
128 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 21:56:07 ID:ZVMD+exh
AA貼り付けるって言うレベルじゃねえ
129 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 23:31:28 ID:lzrY6XB/
★まとめ
【現状】
介護の劣悪な状態を一般的に知られ、人材確保が困難。
【これからの展望】
給与Upしないと福祉への人材↓
【解決策】
給与Upさせる。→その為に安い職場から逃げましょう→むしろ福祉業界を見限ろう！
で桶？
130 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/28(水) 23:38:25 ID:ZVMD+exh
50年掛かって看護婦（士）はその地位を作り上げた
介護も何かの御輿に掴まって20年くらいで地位を作るしかない
131 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 05:09:36 ID:gNrj9FQT
まあ給料安い割りにコキ使われると嫌になるのは分かるけど
それしきの事で投げてるようだと他の職ついても変わらんと思うぞ
どんな仕事でもキツい部分はあるし
理想を語ると遣り甲斐（ここで言う利用者の笑顔か？）があって給料もイイ仕事って事になるが、
理想は理想に留めとかないと滅入るばっかだぞ
かと言って現実を見ると余計辞めたくなるんだな
132 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 05:33:04 ID:ON1YwsBU
賃金安過ぎ、
介護現場から人材流出するのは当たり前。
133 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 07:32:37 ID:WgRz5KF2
金だけじゃないよ、実際きついもん
糞尿処理に追われる毎日だし
利用者には本気で叩かれたり蹴られたり
最近は若いメンへルも利用するようになったから
いちゃもん付けられて大変だし
こっちが慰謝料要求したいくらいだよ
134 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 09:03:25 ID:ON1YwsBU
利用者さんに、メガネ３回も割られた。
食事介助や水分補給の時、いきなりパンチが飛んでくる。
メガネ代個人負担。
あほらしくなって辞めました。
135 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 10:22:21 ID:jEkDJRYd
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ヽ {/ i〃 ,}／ ,ﾑ〈∠. }:.｀;ﾆ=‐'
〉、＼ ｛＼／ ,ﾉ_／´￣｀丶ﾉ¨´
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! ｀､ ヽr'´ ヽ_,／ ／ j
Ｌ. -‐＼ ′ ,.ィ´ ／ /
| ＼__,. イ､_j／ ,/
136 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 17:23:13 ID:LQpJwRCs
先日起こった地震の被災者のホームヘルパーが、仕事中に被災したのに、
自宅に帰らず、利用者宅への訪問を続行していた。ヘルパーの自宅も被災で
ひどい事になっているのに・・・
というニュースを観て、
自分だったらとてもできないな
このヘルパーさんにとってこの仕事天職なんだな
とケアしている顔を見て思った。
137 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 20:41:51 ID:JsIXJ+0H
プロですね
138 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 21:26:44 ID:RO9zcX3T
>>134
病院だと迷惑・暴力患者には、病院側が患者本人や家族に注意して、退院させられる。
迷惑患者・利用者は各施設を追い出されて、転々とする。
現場の職員が利用者の暴力やアホらしい暴言を受け続けることは無い。
特養だと超迷惑利用者でも基本来る者拒まず。入所なら９９％終身、在宅には戻らない。
家族が施設や職員個人に文句・苦情その他言いたい放題、言われっぱなし。
施設が迷惑行為をする利用者家族に文句を言うことは無い場合が殆ど。
現場の職員は利用者の半端じゃない迷惑行為を、それこそ２４時間受け続ける。
摂食が悪い認知症のボケボケ老人に無理やり全量摂取・水補をやるわけだが、
かなーりやってることに無理がある。しかも毎日毎日終わりの無い介護。
医療施設なら点滴で済ませて終了。
139 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 21:43:52 ID:ayMzvb6W
完璧に弱い者いじめの世界だな。大した実力もない奴らが寄って集って弱い者やまじめにやっている奴をいじめる。いい年こいた大人がこういうことをやってるんだから･･････。まともに論議する気にもなれんな。そっちもその気は無いと思うけど。
140 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 23:21:54 ID:U+j4aU0p
【貧困率第2位】年収150万円時代に突入【自民悪政】
1 ：自民党の悪政により先進諸国中、貧困率第２位、年収150万円時代へ ：2007/02/14(水) 21:47:58 ID:5xJYjhfF
★年収１５０万円時代に突入
「年収300万円時代を生き抜く経済学」なる本がベストセラーになったが、
そんなレベルじゃない。このほど発表された「労働経済白書」は、
年収150万円未満の労働者が急増していることを浮き彫りにした。
141 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 23:22:56 ID:U+j4aU0p
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1171457278/201-300
142 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 23:40:44 ID:coA+aZax
仕方ないだろ。
介護業界には糞尿大好きスカトロマニアか糞尿処理しか出来ない能無しが集う業界。
143 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/29(木) 23:52:33 ID:Iyuqh9Ms
http://www.youtube.com/watch?v=EwRyasK18dY
144 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 00:02:08 ID:RO9zcX3T
お門違いの人は他所行って
邪魔
145 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 03:40:18 ID:nECG/FB0
天下り先に６兆円支出
中央省庁が所管する４５００超の公益法人などに、
昨年４月現在で国家公務員ＯＢ約２万８０００人が天下っており、
それらの法人におよそ６兆円が国から支出されていたことが、
２９日公表された衆院調査局の調査結果で明らかになった。
依然衰えない「天下り天国」ぶりに世論の批判が強まりそうだ。
中日新聞より
天下りを削減すれば介護職員の年収を倍にできるだろ。
146 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 15:51:29 ID:10RPeRIH
なごやにはこれがあるでよ
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou6347.jpg
147 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 08:04:00 ID:VY59YXXS
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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ﾄﾘｱｴｽﾞ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ｲｯﾊﾟｲ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
ﾓｯﾃｷﾀﾖ- ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
∧__∧ ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
( ´･ω･) ＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○
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148 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 17:25:00 ID:wJLnKICQ
誰か戦うものは折らんのか？フィリピンには
たくさんの介護士がいるんだぞ。
149 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 17:42:33 ID:S0WfArJv
介護職の待遇改善しないと、人材はドンドン流出する。
150 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 17:46:07 ID:TIlbvUwL
飯島愛～
医療やりたいなんて言わずに
おまいの人財りょくで介護やってくれ！！
飯島のネームバリューと行動力、先見制があれば
うのや、みえより儲かるハズ
151 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 17:54:49 ID:EXM4Yql3
じゃあ>>150も医療職目指せ。飯島愛も介護じゃ飯食えない事知っているんだよ。
152 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 17:59:08 ID:ftwd6Qo6
極論 馬鹿しか残らない
153 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 18:06:51 ID:wDae+Dma
確かにね。今だって干からびたオバンの巣窟だすぃ～終わってま～すw
154 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 22:05:47 ID:VY59YXXS
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ヽ:{ トﾊ i ∩ | 丶| ∨.:.|:.:.:.:/.:./:.:/:.:.:.±二二 ﾆ=＝ ￣
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/ ｖｒノ =＝＝z､ }:./:.:/／:.::.:../
l xxx ヽ ノ".イ ⌒i:.:／
ヽ ┌──┐ xxx ﾉ ﾉ"
＼ ∨ | ＿ _ ／
｀ ._ ヽ __ ノ ィ´＿_
／￣ ＞--- ‐‐ 7´ ｀ヽ
/ ｛二二只二ヽ / ´ ｀ヽ ,ﾊ
/ / ／ノﾊ .ノ）′ i
/ / ／ /ノ ィ ／ |
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155 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/02(月) 22:58:10 ID:+mXQ+74s
外国人に丸投げでいいだろ
156 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 01:13:15 ID:r0OV7VdC
撥ね返されたｗ
157 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 06:52:21 ID:onm1zPUS
年金より安い給料だもんね・・・
利用者の方が稼いでるって・・・(´･ω(´･ω(´･ω(´･ω･`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｼｮﾎﾞｰﾝ
158 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 08:42:00 ID:r0OV7VdC
で、選挙には行かねえとかボケた事言うのはいないよねｗｗｗ
159 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 14:15:49 ID:PABRhPNS
日本経団連はバブル直後の1995年に日本型の終身雇用を崩壊させ、アメリカ型
労働力流動社会にしようという計画を下している。
経団連によると、未来の理想の雇用形態は企業を仕切る1割のトップエリート。
一芸で何とか食っていける専門技能職。誰にでもできる単純労働は全部パート、
契約、バイトに振り分けるというもの。
今、全労働者の1/3が非正規雇用となっているが経団連の理想によると最終的
には2/3が非正規雇用になるのだろうか？
で、介護の現場が見事にこの1対3対６に分別されていると思わないか？
1割のトップエリートが医師及び経営者。3割の専門技能職がコメディカル。
残る6割の流動的労働力が介護.....
これは介護現場だけの話ではないと思う。すでに製造業や飲食業の現場は
そうなっている。
介護以外の仕事ならもっと給料が上がる自信がある人は自分を高く売れる
若い年齢のうちに転職したほうがいいと「一芸でなんとか食っていける
コメディカル」の自分は思う。
160 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 20:25:42 ID:IEZb0pnL
フィリピンの介護士でも日本には来ないだろ。
条件悪すぎ。
年収をあげる努力しろよ。自民党。
161 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 20:26:23 ID:iYcPWAg9
NHKで別バージョン流れてるね。
162 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 20:54:12 ID:lKKjQKYI
フィリピン人介護士がやってくる 見たー
フィリピンの介護は人海戦術らしく、一人の高齢者に介護士いまくりw
そんだけ余裕あれば心もこめられるよね。羨ましくてため息でたよ
日本では 高齢者50人に介護士10人、夜間は20人を1人で看るって聞いてびっくりしてた
現状もっとひどいよー
163 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/03(火) 23:52:42 ID:rxUBuZCO
海を越える日本人高齢者～老後をフィリピンで暮らす
http://www.hurights.or.jp/newsletter/J_NL/069/09.html
164 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 02:15:18 ID:Ve5SvNG0
294 ：ななしのフクちゃん ：2007/03/30(金) 16:36:57 ID:lyHtE06S
現状を受け入れるって難しいよね。
介護士であることを悔悟している悔悟士さん。
毎日毎日、昼夜となく老人の世話を嫌々こなし、
繰り返される流れ作業、
無論感謝されることもなく、
職場においては罵倒され、
親戚たちの「えらいねぇ～」の裏に醸し出される見下した視線、
少ない休みは寝て終わり、
見る気も起きぬ給与明細、
忘れようにも忘れられない・・・
悔悟士としての記憶、
目を閉じて振り切ろうにも振り切れぬ・・・
悔悟士としての記憶、
涙を拭う手からは染みつく汚臭、
嗚呼、
なぜ、あのとき・・・
戻れるものなら戻りたい・・・
なぜ、安易な道を選んだんだよ
あの時の俺・・・
戻れるものなら戻りたい・・・
高３の夏休みに・・・
戻れるものなら・・・
戻りたい・・・
165 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 08:57:23 ID:wbVvLzPO
少しだけ変えて見ました
介護士れぁあああ あぉることを悔悟してぇぇぇぇ゛いぃる悔悟士しゃん。
毎日毎日、昼夜とにゃく老人のぉおお世話を嫌々こにゃし、
繰り返しゃれる流れ作業、
無論感謝しゃれることもにゃく、
職場におﾞぉおォおんいぃては罵倒しゃれ、
親戚たちのぉおお「えらいぃねぇ～」のぉおお裏に醸し出しゃれる見下した視線、
少にゃいぃ休みは寝て終わり、
見る気も起きぬ給与明細、
忘れようにも忘れられにゃいぃのぉおお・・・
悔悟士としてぇぇぇぇ゛のぉおお記憶、
目を閉じて振り切ろうにも振り切れぬ・・・
悔悟士としてぇぇぇぇ゛のぉおお記憶、
涙を拭う手からは染みちゅく汚臭、
嗚呼、
にゃぜ、ぁあああ あぉのぉおおとき・・・
戻れるものぉおおにゃら戻りたいぃ・・・
にゃぜ、安易にゃ道を選んらんらよお゛お゛お゛ぉ
ぁあああ あぉのぉおお時のぉおお俺・・・
戻れるものぉおおにゃら戻りたいぃ・・・
高３のぉおお夏休みに・・・
戻れるものぉおおにゃら・・・
戻りたいぃ・・・
166 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 13:45:03 ID:BkRlD2Uu
夜勤で20対1ならまだいい方だろう。
50人を一人でというところもざら。
167 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 19:10:20 ID:wbVvLzPO
100人乗っても 大 丈 夫～
168 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/04(水) 21:56:01 ID:wbVvLzPO
暇なら京都御所見学しよう
一般公開 8日まで無料だよ
最終日は3時まで
169 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 10:47:43 ID:UXLzBBG+
年寄りにもハリのある生活を～
ボランティアでの見守りを利用者予備軍の年金受給者にお願いして、
頭数だけ揃えるくらいかな。
170 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 11:05:36 ID:BYpuCxvj
／ ,,,,,,--------,,,,,::.. ＼＼ ＼
／ .:::::／ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ ＼ヽ ヽ
./ , .::::／ ,,,,:::::::::: ヽ "＼:::: ヽ o-,,, .ヽ
/ ./:::::ｌ .,,-::::ｌ: ........＼:::::::ヽヽ::::: ﾘヽ .ヽ, ヽ
./ .ｌ.:::::ｌr: .....ヽ..:::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ｌヽ::::: ｌ ヽ,ｿ .ヽ
./, .ﾊ .ｌ .ｌ::::ﾄ:::::::ﾄ::::::::＼::::::::::::ｌ-ヽ::ｌ＼::::: ｌノヽ＼ .ヽ
ｌ / /ｌ ::::ｌ:::ﾄ:::ｌ ヽ:ヽ＼::::＼-_;;;;;;;;==ﾘ=,,ヽ::::: ｌﾝ''ヽ ヽ ヽ
.ｌ/ ./ ｌ .::::ｌ::ｌ＼ｌ-,ﾐ;;ヽ "--ﾆ,,,='iぅ｡::::ﾊｿ.ｌ:::: .ｌん'ヽ ヽ:: ｌ
.ｌ '''t .ヽ :::h.ｌ ,,====,ﾞﾞ- .し:::ﾝﾘ .ｌ::::.. ｌゝ)ﾘ>.ｿ :::: ｌ
.ｌ ::::ｌ''ｌ'ﾄ ::ヽ'ｌ:ｌ ぅ｡:ﾊ --"" .ｌ::::: ｌ 'ン::::::: :::::: ｌ
ｌ ::ｌ ｌ ｌ＼.::ヽﾞ.ﾞヾ-ｸ;; , .ｌ::::::ｌ:::::::::::::::: ::ｌ::: .ｌ
.ｌ ::ｌｌ,,ｌ .ｌ:::::'トヽ,, "" .,,,--'''''''i .ｌ::::/i:::::::::::::::: ::ｌ::: .ｌ
ｌ ::ｌ :ヽ!::::::::ｌ:::::ヽ ヽ, .ﾉ .ｲ::://:::::::::::/::: ::ｌ:: .ｌ
.ｌ :ヽ :::::ｌ,::::::ヽ :ヽヽ ,,, ﾞﾞ -'' ／/::ｲ/::::::: /:::::::ﾊ:: ｌ
.ｌ :ｌヽ:::::ヽ::::::::::::＼::::::"''r--,,,,, ,,,-''' // ｌ/:::::: /ｌ::::::/ ｌ./
ヽｌ ヽ:::::::ﾄ :::::::::ヽヽ,::::::ｌ::::,-ｌ ｿ ｌ:::::: /./:::::/ ｌ/
丶 ヽ:::ｌ ＼:::::::::::|''::::/ ﾝ,,ｲ ' /::: ／ ﾞﾞﾞﾞ---,,,,,,,
＼ｌ ＼;;;-ｌ::::/-''" ,,, ./ ヽｌ ／ ,ﾝ--,,
r-rr'''' .ソ/;:==-,,,,''' '''ﾝ .丶 ／ .／ ／-,,,
/ ｌ ｌ ./',,,----,,'''''ﾝ .／ .／ ／ ｌ
／| ｌ .ｌ ./",,---,,,,, 'ﾝ ／ .／ ／ ｌ
/ | | | ./ .／ ／ .／.／ ｌ
171 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 21:37:51 ID:AARxsa86
お医者さんは聴診器当てて喉を見て薬を処方して2～3分で4000～5000円になります。
介護は身体介護一時間で4000円です。訪問の場合はそれポッキリです。
収入が少ない。
172 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/05(木) 21:46:43 ID:IMT1ddF/
↑医者になればいいんだお！
173 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 01:54:00 ID:11QVzyc6
結 論
フィリピーナの人材確保。
174 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 05:51:42 ID:miJss6Ro
>>173
フイリッピンの人も高収入が欲しい。
したがって、日本は低賃金なので日本にきません。
きたとしてもフイリッピンパブの方が良い。
175 ：ななし ：2007/04/06(金) 10:47:00 ID:wF5nbcQD
【産経新聞】崩れゆく支え合い－格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。
一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。
スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。
国は世代間の不公平をなんとしろ！！
176 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 12:59:10 ID:y2pQbC03
まずは選挙に行く事だな これすら出来ない香具師は消えろ
177 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 13:45:49 ID:tlA06jMP
景気も上向き
誰も介護なんて就かなくなったら どうするんだろう
介護福祉士養成学校は沢山ある。でも入学スルヒトいるの？
178 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 15:41:28 ID:y2pQbC03
衛星放送と介護は３年するとかなり変わっちまう
179 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 21:04:32 ID:CuXl7X0s
介護従事者はカナダに出稼ぎ・・・
180 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 21:22:26 ID:+Vn/M/0f
介護はそのうち崩壊するだろう。
181 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 21:29:09 ID:tW02n/Ug
介護より低賃金の仕事もあるけどね・・
182 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/06(金) 23:00:11 ID:a5nRJstB
自分が幸せでない者が人を幸せにできるか！
看護師になれば、まだましか…
183 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/07(土) 00:23:25 ID:ZvUwcPEg
看護も介護も変わんないってば。同じ年収200万円台グループさ。
184 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/07(土) 01:03:51 ID:ltkNzPgl
>>183 しかしCw→Nsな流れの人が多いのもまた事実。 施設ではNsになれば仕事量が減るのもこれまた事実。同じ200万コースでもかなり体力的には楽になるのもまた事実。 と夜勤中にカキコ。
185 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/07(土) 01:56:05 ID:ClpN0IwW
医療ばんざ～い！！！！
介護組の私より
186 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 17:42:37 ID:+F5UH2Os
糞見たいな仕事いつまでやってんだろ
187 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 18:00:12 ID:x8d+NG/S
ダイヤ高齢社会財団
03-5802-1631
よく平気な顔で生きてますね、蜂
188 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 18:12:03 ID:K/481YQn
みんな脱サラしてさぁ～、「俺たちの旅」みたく「なんとかする会社」でも作って楽しく働け！
189 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 18:21:07 ID:JL4JFvR4
福祉の仕事の馬鹿ばかしさを体験すると、どんなきついと思えた仕事も楽になる。
事業起こして、年収200万でも頑張れる。
190 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 21:36:48 ID:CEyXySp5
まぁマジレスすればNSの年収が200万台なわけないのだが。
191 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 22:09:32 ID:QCtZgmOo
>>189 俺、今その状態。
介護職辞めて工場で働いてるがもっと早くこの仕事に就きゃよかったって思ってる。
この仕事も最初は給料安いけど夜勤無し・土日祝休みで人間らしい生活遅れてるよ。職場環境も良いし。クリーンな仕事だわ！座り仕事だし！
192 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/08(日) 22:47:24 ID:GfYqKpPU
ナースが年収２００万台ってまじで信じてるのか？
世間知らず？
193 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 11:52:58 ID:r845VWxF
>>190>>192
パートで外来の時間だけとか、夜勤だけとかのNsならありえる。
ウチの姉は正看になったあと社会人入学で大学入って保健師になったが、
夏休み、冬休みの間は古巣の元職場で夜勤だけのバイトしていた。
194 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 14:53:27 ID:2ns+8+ek
>>191
おめでとう。あんたは良い工場に当たったね。
俺はこないだまで工場に社員として勤めて他が、
給料手取り１６万、三交代、サビ残、休日出勤ありまくり、
訳わからんことで呻きまくる上司はいるわ、
勤務交代になっても次のパートの先輩は変わってくれれずに
あそびまくってるわと最低なところだったorz
正直ここをみていると介護も工場もあまり変わらない気がしてきた・・・
工場よりはましだろうと介護職に転職しようとかと考えて他が、ちょっと悩むな。
195 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 15:40:15 ID:BypZ+XxK
何がしたいんだおまえ
196 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 18:08:21 ID:6G7gzaB3
>>193
なんだバイトの話しかよ（笑）
そんなの時間給で考えないと。比較にならないじゃん。
>社会人入学で大学入って保健師になったが
社会人になってから大学編入試験受けたんだろ？違う？
看護大学でも社会人枠を特別に儲けているところはあるが、
普通のいわゆる大学の社会人入学とは全然、違うものだぞ。
197 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/09(月) 21:17:07 ID:bl1SCapw
↑
どうでもいいがな
198 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/10(火) 09:07:56 ID:GG0FZ4Vy
カチカチと時間を刻む時計の音を聞きながら、俺はＰＣをやっていた。
ふと見た時計の針は深夜の12時を後少しで過ごすだろう。どうせ明日は休みだ、
今日も朝までＶＩＰとギャルゲで逝こうじゃないか！
そんなことを考えながら、昼起きた故にピクリとも眠くならない頭を全て目の前のギャルゲに向けよう
と液晶モニターに向きあったその時、背後にドロンと音がした。
奇怪な音に振り返ればそこには、白くゆったりとした服を着た幼女が現れ、俺に向かってこう言った。
「私は神だ」
俺、疲れてんのかな…
199 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/10(火) 09:09:32 ID:GG0FZ4Vy
2日目
「おいっ人間！ なんだこれは!?」
神様が手に持っていたのは、今日の朝飯の残りのメロンパンだった。すっかり忘れてたな。
「メロンパンっていうんだ」
「いい匂いがするな！ 食べ物か？ 食べて良いのか？」
「好きにしろ」
次の日から神様はメロンパンジャンキーになっていた。
200 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/10(火) 09:10:49 ID:GG0FZ4Vy
5日目
「なあ、何で俺だったんだ？」
「一人暮らしな奴じゃないと泊めてもらえないから」
適当すぎて涙が出るかと思った。その為だけに俺にだけ不利な賭けをしないでくれ。
「……だが、お前のせいで金欠なんだけど」
「しるかボケ」
本当に涙が出るかと思った。
201 ：再放送予定 ：2007/04/10(火) 09:20:19 ID:uKmNVI/I
2007年4月24日（火）深夜【水曜午前】0時10分～0時59分 総合
202 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/10(火) 17:14:34 ID:UR7sE7s6
>>193
要するにアルバイト看護師と同じくらいの年収しかないってこと？
203 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 11:24:50 ID:Oekf6Zge
番組内で、フィリピンにある日本人向けの介護施設に勤めるスタッフが
「日本の老人は難しい。気難しくて・・・」というようなことを言っていたが、
気難しくない老人がよその国にはいるのか、と目からうろこ。
日本の高齢者って、性格上、特別やりにくいのかな。
外国の介護事情が知りたくなった。
204 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 12:15:34 ID:Tq6DX5fE
フィリピン女大好き～。ノリが最高！職場が楽しくなる。
205 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 15:06:44 ID:AgF42FSH
>>203
言葉も文化も違う相手を介護するのはそら難しいだろう。
それに日本人って欧米人にはいい顔しても、同じアジア人を下にみるっていう
人もちらほらいるのは確か。
特にお年よりの世代なんかそういう人いるし。
そういうことなんじゃないのかな。
206 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/13(金) 21:12:15 ID:AKiTB558
まあ大日本帝国を知る人は固いわなあ
207 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 10:00:45 ID:B5GjN9v7
辞めてトラックのドライバーに転職しようかなぁ。
208 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 10:27:52 ID:lzDp3w6P
縁故で就職したフリーター上がりの20代の男性職員がいた。
部署が違うので直接は関わっていないのだが、
うちの施設は男性にはやさしいので、
何を勘違いしたのか最後の方は
愛想は悪くなるし、やたらえばるし、挨拶をしなくなったそうだ。
「他にやりたい事があるから転職する」
と辞めていったが、
３ヶ月後、人づてに「ガソリンスタンドでバイトしている」
と聞いた。
そん時は28歳だと思うが・・・
ちゃんと転職しただろうか？
209 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 10:51:44 ID:2P7FytOe
ハローコムスン
拝啓、コムスンの社長殿
六本木ヒルズに本社があり、末端の介護の社員たちは、
超薄給で、昼も夜も、休みもなく働く。
やっぱ、おかしいよね、、、、かなり。
210 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 11:00:10 ID:5wfk90dE
/::.::.::／:／／ .::.::.::.::.::.:.／ ! .::.::.::.::.::.::.::.::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.::.
＼ ゝ‐＜::./::./ .::.::.::.::＼／ | .::.::.::.::.::.:: /::.::.:|::.::.::.::.::.::.::.:::
＼ 〃 ／ ＿ ヽ:/::.::.::.::.::.:／＼ |::.::.::.::.::.:: /::.::.:: |::.::.::.::.::.ヽ::.::
{{ / ／ __ ヽ ',.::／::.／ `ｰ |::.::.::.::.:: / |::.::.:/|＿::.::.::.::.:l::.::
. ── | ! /r ） } |ｲ斤テ左≡ｫz /::.::.::.::／ 斗七 !::.::.::.::.::.::.|::.::
. ∧ ヽヽ _／ /::! ﾚﾍ :::::::::/ /::.::. ／ j / | .::.::.::.::.:: |::.::
. , -―ﾍ `ー /.::.| rｰ'ﾟ:::::::/ /::.:／ テ左≠=ヵ::.::.::.::.::. |::.:: やめろよｗｗｗ
＿＿__／ { /.::.::.| ゞ辷ｚﾝ /／ う｡::::::7 /ｲ .::. |::.::.::.|::.::
彡_／ ヽ ｲ ::.::. | /ﾍ:::::::/ |.::.::.:|::.::.:∧::.
〃 V ヽ ヽ.::.: | ヾ辷:ﾝ ／:l::.::./!::.:/
l { ∨ }__.::.|＼ ＜! ･ /::.ｌ::|::./│/
ヽ ヽ { ￣￣￣｀ヽ _ ｲ::.: ｌ::|:/ j/
、 ＼ ＼ } ） ／￣￣￣l7::.:|::.::.j::l′ /
211 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 12:48:02 ID:XIfKl/xq
介護の男性職員ってかなり痛いのが多いということに今更ながら
気がついた。非常識というかピントがずれているというか。
212 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 14:20:45 ID:/akU2igT
生活援助したがる男なんてそれだけで頭狂ってるでしょ
213 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 14:22:04 ID:B5GjN9v7
ちなみにおれ、介護職ではありまへん。営業さんだぁ
214 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 14:57:37 ID:jzqF5n+a
>>211
本当にそうですね。私の職場にも使えない男性職員います。４０代子持ち♂なんて特に。
何回も教えているのに、全く理解できてない。書類も誤字脱字だらけ、介護のことを自分は分かっているように見栄を張る。
看護師に対応とか何かと怒られてるのを、他職員からよく聞く。
人材不足だけど、今のところ不必要はこの♂だと思うのは私だけ？？
215 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:26:32 ID:B5GjN9v7
>>214
介護woman凄いよ！ 仕事に誇りを感じる。
216 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:28:06 ID:XIfKl/xq
>>214
なんだ、、、やっぱりね。
ただ、うちの場合、上から叱るというか
ちゃんと間違いを指摘してくれるような厳しい事をあえて言う人がいないからね。
まだ二十代後半なんだがあのまま年取ると恐い。
カルテの記録は爆笑もんですわ。
217 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:35:59 ID:B5GjN9v7
なんか楽しい事したい。
218 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:39:33 ID:B5GjN9v7
この業界キツイ女ばっかだけどマジギレするとすぐ感情的に泣く。
219 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 15:47:30 ID:XIfKl/xq
>>218
介護男さんですか？
あきらかにおかしな男性職員いません？
男性の場合、目立つんですよね。何故かその無能ぶりが。
220 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 16:04:04 ID:F+XKkg6C
女性の多い職場だからこそ男性職員に過度に期待してしまってるのかもしれませんね。
けど、福祉職の男性は残念ながら女性と大差ない。むしろ適性でいえば女性以下ですね。
介護男ですけど女性の仕事だと思ってますよ。
221 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 16:07:47 ID:XIfKl/xq
そう。男だと言うだけで期待する意味がわからない。
能力ないのに。
まあ、どうでもいいけどね。
222 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 16:16:49 ID:B5GjN9v7
女だろうが、男だろうが、一生懸命さがつたわればそれでいい。人の欠点見つけて軍団でけなすのだけはやめて！女性の悪いところ。お互い頑張ろう。
223 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 16:24:07 ID:lzDp3w6P
施設ですが・・・
過去のケースはデイサービス介護員から事務長へのしあがったり
ケアマネ取って支援センターや、相談員になってる。
男性職員は何かと昇進早く、周囲から期待されてるよね。
以前その、施設の相談員が、女性職員の好き嫌いが激しいと聞いて
いたので、あまりその男性職員をちやほやしなかったら（むしろ避つつ）
いつぞやにこにこしながら私を呼んで、用もないのに話かけてきた。
だっていつもエラソーにしてんだもん。
うちの職員ってなんで男職員をちやほやするんだろう。
224 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 17:26:49 ID:aZKPTRVd
専門学校が最終かつ最高学歴の介護福祉士なら、女も男も変わりなし
そこら辺の高卒派遣やフリーターのバカと、本当に大差ない
そのことに気がついて、自己研鑽しようとする割合は一割以下
残りの９割は…ここにレスってる滓みたいな奴らだな
間違いない
225 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 17:41:58 ID:B5GjN9v7
>>224
すいません質問です。あなたの職業は？
226 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 18:16:51 ID:CwP0AWkm
>>214
人より少し物覚えや要領が悪かったりすると「使えねー」といって潰しにかかる。
自分に負担がかかるのはわかるが、経営も好きで雇っているわけではない。
人手が足りないんだから長い目でみろ
３年たっても使えなければ上司に言って首にしてもらえ。
227 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 18:21:22 ID:5wfk90dE
特養にいる母親から、息子に届いた手紙らしい。（複数縦読み）
↓
大介、イタリアの生活はどうですか。お母さんはフツウ。
守護神ジス様のおかげで、元気です。お医者をだまして何でも食べちゃう。
隣人達めケッコウ気さくでいい人ばかり。安心しれ。明日は仕事で、皆
船が来るて、喜んどる。毎日楽しいです。給料でるし飯も固くない。
ね、ね！！病棟生活だからって悪いことないわ、わりと私にはいい老後です。じゃね。
228 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 18:38:42 ID:B5GjN9v7
>>226
共感しましたよ！しかし良いこというねぇ～。ありがとう！
229 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 18:46:19 ID:5wfk90dE
,..､ _.. -─- ._
／.:;.:(´ >'´.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..｀丶.__
ｉ:.::/ ／／/ ,' . : . : . : .:.:.:（ ）=‐- .._
|:.::! /.:./.:./.:/.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:. : . ',ヽ ｀`ヾﾍ
l:.::ｌ/.:./.:;ﾊ::ﾊ:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.!:.i j::!
ヽ:j:.:/;!< |! !:.;.:.|ヽ:.j:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.l |:.|
!:,':.i」ｨ＼ jム;Ｌ.Vへl:.!:.:.:.:,':.:.:,' j;ﾉ
ノ´ｌ:.ﾖ { ｒj '′' １'へ. ﾘ|::.:./::.:.;' ´
ﾘ′ゝ′ じｿ ｝,ﾉｨ/ﾍ:./
,..ｎ､ 丶 ´ノ_,ノ/ （・ｘ・）禁止だからね！
r| | |l ＼ ｰ-､ _ｎ,.r'.:´.:.:.;'
|′ } /´｀>､_,. ィj j.j｝､;_:.:.:.:!
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ヽ {/ i〃 ,}／ ,ﾑ〈∠. }:.｀;ﾆ=‐'
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230 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 18:50:24 ID:5wfk90dE
キャハハハハハハ～♪新事実の発覚ｗ＾＾名古屋はここまで嫌われてたなんてｗ
名古屋にかかれば韓国やあの北朝鮮でさえも赤子同然ｗ別格というより次元の違うドキュン都市ですわねｗ
Google(ウェブ全体から検索 06/10/03現在）
検索結果＿約 0000011件＿嫌横浜♪←名古屋と大違いの結果ですね＾＾
検索結果＿約 0001220件＿嫌大阪♪←さすが超人気都市の世界的大都市の大阪です♪＾＾
検索結果＿約 0002260件＿嫌大阪圏♪
検索結果＿約 0011300件＿嫌東京圏♪
＝＝＝＝＝＝世界的知名度のある好感都市＜－＞常にエタ・ヒニン扱いされる嫌われ都市の壁＝＝＝＝＝＝
検索結果＿約 0016600件＿嫌韓国ｗ
検索結果＿約 0289000件＿嫌金正日ｗ
検索結果＿約 0531000件＿嫌名古屋圏ｗ
検索結果＿約 0873000件＿嫌北朝鮮ｗ
検索結果＿約 1050000件＿嫌韓流ｗ
＝＝＝＝＝＝あの韓国１０倍以上、北朝鮮に２倍以上の大差で圧勝する世界一の嫌われ都市の壁＝＝＝＝＝＝
検索結果＿約 1730000件＿嫌名古屋ｗｗｗ ←名古屋にかかれば韓国、北朝鮮も赤子同然の様なものですねｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E6%A8%AA%E6%B5%9C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-08,SUNA:ja&q=%E5%AB%8C%E5%A4%A7%E9%98%AA
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%9C%8F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=SUNA%2CSUNA%3A2006-08%2CSUNA%3Aja&q=%E5%AB%8C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%8F&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E9%9F%93%E5%9B%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E9%87%91%E6%AD%A3%E6%97%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AB%8C%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
231 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 19:54:11 ID:Gvxry+2X
俺の上司（事務長）は人間のクズ。たとえ、介護保険が現場に、より利益を
もたらすように改正されても、給料上げたり、介護職員を増やしたりは
絶対しない。儲かれば、現体制を維持し、裏退職金をがっぽり貰おうというのが
ミエミエ。
232 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 19:56:01 ID:yhEYSE34
>>222
軍団でけなすｗ
ほんまその通りやなｗ
明日は自分が言われてるとも知らず
233 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 20:23:59 ID:XIfKl/xq
>>232
軍団って何のこと？介護職のこと？
勝手な想像してるだけでしょう・・そもそも私、介護職じゃないし。
誰ともつるまなくてもいいんだよ。つるむ気もなし。
ただ、介護職の男性、できないの多いなって思うだけ。
それなのに悪しき男社会の論理でチヤホヤされすぎ甘やかされすぎの男性介護職が
現実にいるのだからしょうがない。
甘やかす方も何だが甘やかされる方もろくな人間にならないよ。マジで。
やっぱりある程度厳しさも必要。いじめとか変な意味ではなく。
234 ：232：2007/04/14(土) 20:32:30 ID:yhEYSE34
なんで>>222へのレスなのにキミがキレてるの？
それにあなたが介護職であろうがなかろうが私には関係ないですが･･･
235 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 20:37:07 ID:XIfKl/xq
へ？きれてないよ？（＾＾；
話しの元を辿って読んで見ればわかるよ。
話しの流れも読んでね。
236 ：232：2007/04/14(土) 20:45:18 ID:yhEYSE34
読んでるよ
あなたは仕事のできない男性介護職に対して、かなりフラストレーションを感じてること、
そして、どうでもいいと>>221でいいながらこだわってることも
まー、お互い気楽にいこうよ
使えない奴はいずれクビになるか出ていくよ（超楽観主義）
237 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 22:15:14 ID:5wfk90dE
名古屋の土地は文化不毛の遺伝子持ち
だから、ショボイのは仕方ない
トヨタ見てたら分かると思うが、ひたすらコスト削減しか頭にない
安い＝アイデンティティ＝何処までも貧しい
だから、文化などとは無縁
間違っても、旅行の目的地に選んではならない
名古屋人はコスト削減しか頭にないから
文化＝高コストだから抹殺する精神なのだから
文化不毛のばい菌が移るぞ
238 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 23:05:17 ID:5wfk90dE
http://dat.2chan.net/b/src/1176556667002.jpg
239 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 23:34:33 ID:5wfk90dE
,.,.,.,.,.,.,.
,i ''/ﾞﾞﾞ;:;:＼;/ﾞﾞﾞ ヽ､ チョココロネ _,!-‐'"~`''ｰ-､,
,i／;:＼:;／:;＼/:;:;ヽ _,,...-,.‐'':,'"ﾞ:, （ 。×′＾＋°）
,i:;＼:;／;:＼／:;＼;::;I. .,r''"ﾞヽ, ヽ, ヽ, ,j" ｌ⌒⌒⌒⌒⌒ｌ
i:;;／:;:＼／;:＼:;;:;:;:ﾉ !∩ i, i ,ｲ ｌ＼／＼／＼ｌ
｀ヽ､､,／;:＼,,.!-‐''' i∪ 丿 ,ﾉ ｌ／＼／＼／ｌ
´｀´｀ メロンパン ゞ- '' ´. ｌ＼／＼／＼ｌ
クロワッサン .ヽ､､,;,;,;,;,;,;,;,,:'' パネトーネ
.r:‐:‐:､ バターロール
,i"ﾞﾞﾞﾞﾞ', ,'~`''i､, ,r'"７"ﾞ`'-.､ フランスパン
,r''"｀ ､ ,' ,' ,r''"ﾞヽ, ヽ､,i' ,i'､ ,i ''ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヽ､
ヽ､､,,;:'ﾞﾟ"ﾞ'''''''"ﾞﾞﾟ"ﾟ"''i､,,,;:' ｀ヽ､､,,,:,i' ﾞ; i ﾉ
｀｀`ﾞﾞ ｀ヽ､､;;:;:;:;;:;;:;:;:;;:;;:;:;::;;:;:;:;;:;:;::;;:;:;:;;:;:;::;;:;:;:.!-‐'''
240 ：ななしのフクちゃん ：2007/04/14(土) 23:44:51 ID:5wfk90dE
【女性の権利】
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるの