特養に入れば一生安泰ですか？

103 特養・老人ホーム・老老介護：2007/05/24一時金20:20:23 ID:NKhSS7li
>>101 胸がつまる。
俺んちの親戚も病院にいれられてから死ぬまでの間
家に帰りたいと繰り返しながら逝った。
高窓しかない牢獄のような粗末な老人病室だった。
東京だから田舎のように風光明媚とはいかないが、
普通の入院患者はまともな窓がある病室に入れられていた。
窓からは空が見え一日の天気の移り変わりもわかった。

しかし老人病室は高窓が１つだけ。
その高窓から見えるのはコンクリート壁と
コンクリート壁を覆う薄暗い深緑のツタだけ。
一日の陽の移り変わりも何もわからなかった。
曇天の日は病室中が暗かった。
どうみても左右にベッド2つの部屋に
ぎゅうぎゅう詰めに5個のベッドが押し込まれていた。
各ベッドの間は数十センチ。人一人がベッド脇に立つのが精一杯。
そんな所で親戚は死んだ。90を過ぎて耳も遠くボケもあり。
そうして最後まで家に戻りたがっていた。
家には80過ぎの妻がたった１人で残されていた。

１人で留守を守っているうちに認知大勝が進んだ婆さんは
爺さんの死を待たずに、特養にいくことになった。
ボケババアが住んでいた家はゴミ館と化していた。

爺さんが納骨の時も婆さんはここ何処???と言っていた。

これが朗々介護崩壊の現場。見ているだけでマジ鬱になったよ。

104 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/08(金) 00:14:01 ID:8loPZuDn
誰もいないのか

105 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/08(金) 01:01:09 ID:MkrabWbF
私、元ナース。10年ほど前、特養に少し務めたことあり。そこは新しく
各自ナースコールなんかもあり割と良い施設に見えたが寮母さんたちは若いせいか
こんなところ入りたくないと言っていた。

姑が認知症になり入れた特養は古くトイレの側のエレベーターホールが食堂だった。
ナースコールもなし。同室の頭がしっかりしている人はベッドに一日中いるだけで身よりも
なさそうで何が楽しみで生きているのだろうと思った。姑はＭＲＳＡに感染し施設長から冷ややかに追い出され
必死で受け入れ病院さがし何てひどいところだろうと思った。感染させたのもそこなのに。
それでも年金が多かったので２４万払ってた。
似たり寄ったりかも知れないが新しいところのほうが良い気がする。

106 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/08(金) 01:21:23 ID:MkrabWbF
続き

特養ではないが身体障害者療護施設、兄が重度の脳性まひが進行し一年くらい
前に入所した。６人部屋で築32年とかなり古くひなびた場所にあるせいか部屋に
テレビは上の方に一台あるが61才で目も悪く番組も選べなく楽しむ事はできないだろう。電波が届けば
せめて一人で枕元で楽しむことも可能なのに。それすらかなわない。

以前ナースとして働いていた時お粥の人の食事介助はどんぶりに全部まぜまぜして食べさせられている
のをよく目撃した。気になって兄にそうやって食べさせられているか聞いたら人によっては
は、そうだと。自分がそういう食べさせ方したら。。。

内緒でつねるような人（言葉もほとんど不自由なので）いない？と聞いたらシャワーが熱いと、働いている時
知的障害者にシャワーでわざと火傷させたことある職員を見てきた私は施設側に丁重に申し入れた。

施設側の返答、言い訳がましく、ありありとしていたのは契約だから好きなところ探せ、文句あるなら自分で
見たらどうだ的雰囲気だった。
体の自由がきかなければ人間扱いされない。これが日本の福祉の実態だ。

長文スマソ。

107 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/08(金) 01:34:36 ID:0z7MKSOi
介護難民、多発か！？

厚生労働省が療養病床の削減を進めています。

今ですら、足りない療養病床を減らしたら、どうなるんでしょうか？

108 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/09老後 01:47:46 ID:hgRMd/CI
>>106 やはりそうか。

私も親戚が老人病棟に入っていた時、ヘルパーのおばちゃんがおしめをした年寄りを
露骨にののしっているのを目撃したことがある。

このヘルパーは年寄りのシッコの量が他の患者より多いからと
枕元に嫌味たらしく換えのおしめを置いていった。

こんな病院には絶対に入院したくないと思った。
東京都の人気私鉄路線の某区の救急指定病院にもなっている所だが
古くてボロッちい病院だった。

109 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/09老後 10:03:58 ID:QomqxdVW
108さん、そこはＯ病院ですか？似てるんですが…

110 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/09老後 12:49:50 ID:wxofFhv5
詐欺士コムスン馬鹿会長謝って済むのか？
成り上がり悪の中枢、六本木ヒルズ、ロクナ経営者が居ない。

111 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/09老後 22:49:28 ID:hgRMd/CI
>>109
それは小田急線の駅からいく病院です。
これ以上書くと訴えられたら怖いので自粛させていただきます。
老人病室に入院している親戚のお見舞いに行ったに私にまで、
そのヘルパーのおばさんは悪態をつきましたよ。
「あんたこの人の家族？」と突然凄い勢いで問いかけてきました。
問いかけるというより詰問口調でした。

病室に入ったとたんにおきた想定外の出来事だったので
びっくりして「違いますけど---」と応対しただけだったのが
今となっては悔しいです。
病院スタッフは親切な方が多いようでしたが
パートのヘルパーだったのでしょうか？
その前にお見舞いに行った時はみかけないへルパーでしたから。
かなり低レベルできついババアでした。

こちらは患者を人質にとられているようなものだから
怒らせたらあとでどんな扱いうけるかわかったものではないですから
何もできないんですよね。　　　　　

112 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/10老後 23:10:56 ID:ldkGAwD3
病院ですらそうなのだから
ホームとなったら、もっとひでえ目にあうことも

----------------ありうるかもな。

113 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/10老後 23:20:40 ID:0tIj7KBw
だから、まぜまぜご飯ですよ。ブタが食べるのみたいな。
知り合いのバカ准看は遺婁の患者にエサをやるって言ってました。
それと入れ歯をわざとギュっと押し込んでやったら患者が「痛い、痛い」と言ったと
笑って話ました。パチンコに魂を売った人間のクズがこういう仕事についているのです。
こんな奴、天誅で自分もそうなれば良いのにと願っています。。

114 ： ：2007/06/11貧乏 03:56:52 ID:Q28CRg5d
ご自分でボケ親の介護したことありますか。
けっこうボケた老人を介護するのは大変ですよ。
まあ、パートのヘルパーでも職業として仕事してるんだから
大変でも親切に仕事すべきではありますが。
試しにあなたもボケ老人の介護を実際にしてみれば
「天誅を」　までは考えないと思うよ。

115 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/11貧乏 16:24:30 ID:Db3vhwk6
↑
したことありますが何か。

116 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/11貧乏 23:52:54 ID:BIgxuQq/
うちの婆ちゃんはボケ徘徊して死んだよ。
台所の生ゴミ箱ひっくり返して、
これからご飯つくってあげるーとか亡くなるまで家中大変だった。

>>114の言っていることはチト本題からはずれているんでねえかい。

身内ですら介護は大変だ～というのと
金もらって仕事するのとは時限が違うでしょ。
嫌なら介護の仕事選ばなきゃいいわけだからね。

しかし生活の為に仕事探している中高年の婆が
就職できる職場というと限られるからな。
そんなおばちゃんが手軽にパートとかで入っている例は多いだろうね。

老人ホームにも専門職や介護職とはなんぞやという自覚のない
意識の低い低レベルなヘルパーがうじゃうじゃいるんだろうな。

この前出張で地方に行った時、ホテルの地元紙を読んでいて仰天した。
新しくできる介護ホームの介護要員の募集だったのだが
給料20万以下。というか、15万以下(爆死)
読み間違いかと思い何度も読んだが
正職員と書いてあったぞえー!!!!!!!!

この地域の最低賃金は幾らなのだろうと真面目に知りたいとｵﾓﾀ
低賃金のこいつらから介護されるということだな。

117 ： 　：2007/06/12一時金04:51:31 ID:f7MVlEXr
114だがチト本題から外れたな。
しかし、116のいうように、とても安い賃金ではたらいてるんだよ。
パートのおばさんに「介護がいやなら他で働け」といえるけど。
でも116も書いてるとおり、パートのおばさんに他に就職できる職場はすくない。
しかたなく介護をしている。
若い介護職の人たちも仕方なくしている。
他にいい条件の職があれば即転職する人が大部分だ。
最近のコムスンの虚偽申請でも分かるように
劣悪な労働条件・ゲキ安な賃金で働かされている。
儲かるのはコムスンの経営者のような奴。

だからといって、介護されるジジババを邪険に
あつかっちゃいけないが。人間感情の動物だからね。
毎日毎日、訳わかめのジジババのおしめ換えや
いうこときかずグズグズしてる食事に
ときには、イヤになり邪険に扱うことにもなるんだよ。

118 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/12一時金09:57:36 ID:pJhcAmdC
↑
それを理性で抑えるのが人間でしょう。何のために資格とるのですか？あなたは
そういうヘルパーさんに見てもらって無理やりご飯押し込まれたり、混ぜ混ぜ
お粥食べさせられたり熱いシャワーかけられても感情の動物だからと我慢して笑って
いれるからいいですね。身内にそういうものがいる苦しみ、自分もそうされるかと
思うと近い将来が暗い気持ちになります。

119 ： 　：2007/06/12一時金11:28:23 ID:f7MVlEXr
幸い身内にそういう介護されるジジババはいない。
暗い気持ちになっても現実は厳しいよ。

資格なしに、介護の手伝いしてるおばさんもいるのではないか？
介護士の資格をとっても現実の仕事をすると、すぐに辞めちゃうよ。
７０歳８０歳の寝たきりジジババは、
ベッドから体をもちあげるだけで骨折することもあるそうだ。
それで責任とらされることもある。やってられないと辞めちゃった。
介護職はかわいそう。
118もためしに一日でも手伝ってみればわかる。
仏様のような人で，金もいらない、カスミ食ってリャ生活できるような
人じゃないととても勤まらん。

120 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/12一時金14:16:27 ID:pJhcAmdC
>>119
あなたとは話の論点が違うので話しても無駄なようですね。
私はあなたの言ってるようなこと以上の仕事してきてますよ。元ナースです。
＞
＞仏様のような人で，金もいらない、カスミ食ってリャ生活できるような
人じゃないととても勤まらん。
税金の使われ方がこの国はおかしいので介護職は報われませんが↑のようでなくとも
せめて弱い人の立場にたつ気持ちがあれば虐待は防ぐことができます。
あなたは甘んじて何されても仏様の笑顔で笑って許してあげてください。。

121 ： 　：2007/06/13老後04:15:48 ID:zzWuPhTZ
元ナースじゃ介護職のような厳しい仕事はしてないね。

>せめて弱い人の立場にたつ気持ちがあれば虐待は防ぐことができます。
これは典型的な日本的精神論。かみかぜ特攻隊のように，精神があれば
勝てるという論理。これで日本は負けたんだよ。
介護職は、とても厳しい「感情労働」だ。自分の感情をひたすら押し殺して
相手（ボケジジババ）にあわせた態度と言葉で対応する。
これはきたない仕事をしないきれいなナースのお仕事よりも
ずっと高給にしないと、誰もやらないよ。

122 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/13老後17:28:47 ID:y6N6uNZs
ああいえばこういう糞、！↑最低男！

123 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/13老後19:15:24 ID:PPdYrEzs
政府・自民党は、療養病床を削減しています。

療養病床がなくなると、老人の行き場がなくなります。

老人ホームも老健施設も圧倒的に足りません。

124 ： ：2007/06/14一時金04:48:00 ID:kTZOTXi5
>>122
クソで結構。
あんたには崇高な介護職はムリだな。
ちょっと反論されると、すぐにキレて攻撃に出る人じゃ
とても、厳しい介護職はできないよ。

125 特養・老人ホーム・老老介護：2007/06/15(金) 00:04:39 ID:C4eNRGbp
今国では老人ホームの建設すらセーブしようとしているよ。

126 特養・老人ホーム・老老介護：2007/07/02貧乏 00:08:30 ID:y5YZt48R
ここ誰もいないのですね。
せっかくホームのこと調べて見つけたのに。

127 特養・老人ホーム・老老介護：2007/07/22老後 03:22:44 ID:ippcOzZN
非常に興味深いやり取りがあったようですな。

しかし元ナースの見識の浅さには笑ってしまった。前出の通り介護の現場なんざ
まともな人間であれば逃げ出して当然の待遇と雰囲気。しかし待遇の面では、医療職
はまだ恵まれている。たとえばナースとかｗｗｗｗｗ。

看護系の人間は大概職員がなってないとか倫理的にどうのとかそういうことをわめき
ちらしておしまい。けど介護職は最低賃金に近い水準の待遇で働いてるんだよ。そんな
職場にまともな人間が集まるわけがない。

「介護＝超低賃金の仕事」である構造がかわらない限り、現場の雰囲気はかわらんさ。
で、福祉ゴロである理事長やら医療職の人間が、「イイ人づら」をして高い給料をもらって
おしまい。

128 特養・老人ホーム・老老介護：2007/07/22老後 03:36:02 ID:ippcOzZN
つうことは、特別養護老人ホームみたいに公費が投入されてる施設に
入るのは甚だ危険だし、大概の場合、寿命を縮めることになる。

じゃあ有料老人ホーム？でも団塊の世代で厚生年金満額貰う人でもないと
無理だろ。前のほうにカキコがあった国民年金だけの人なんて死んでも無理だ。

要するに自宅で死ぬ直前までねばるしかないとそういうことだ。命をドブに捨てたく
なければね。

そのためには、とにかく安全に暮らすこと。体の自由が利かなくなったらやっぱり
施設行きになる。ボケは自分の努力ではどうにもならんからしょうがない。

あとは住む場所ぐらいは自前で確保しておけということだ。介護保険の保険料
だって天引きされちゃうのに、家賃までやらってたらたまらん。

129 特養・老人ホーム・老老介護：2007/07/25老後12:20:50 ID:8SeDshYq
http://up.uppple.com/src/up3409.jpg

130 特養・老人ホーム・老老介護：2007/08/09一時金20:56:45 ID:uziQ5M79
うわー　このスレ見ると、気が重くなるよｗ

131 特養・老人ホーム・老老介護：2007/09/01老後 21:50:49 ID:kJaSPf+m
老人ホームも幼稚園とかも待ちが長いって聞いたけど足りないのかな

132 特養・老人ホーム・老老介護：2007/09/03貧乏 15:33:23 ID:rlngtXTE
老人２人暮らし　
老いの先に何が来るか想像しても仕方ないから

何も考え無い様にして其の日其の日を楽しく
過せたらそれで良しと思っているよ

老いてもこの国の人達が　優しく見守ってくれるとは
金輪際考えない事にしてる

自衛　自己責任で出来る所まで頑張るさ
駄目になったら心中しようねと連れ合いと話してるよ。

133 特養・老人ホーム・老老介護：2007/09/12老後15:37:34 ID:PTL/WZlb
そうか！連れ合いのある人は「心中」という「ワード」もあるんだ！
漏れはセフレ居るけど、この先どうなるのだろう・・・

134 特養・老人ホーム・老老介護：2007/09/26老後11:43:45 ID:my2kc7Xj
ご協力お願いします　知り広め生きましょう。

『Monopoly Men』（連邦準備銀行の手口）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en

Money_As_Debt（負債としてのお金）日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en

9.15 リチャード・コシミズ東京講演会 全編
http://video.google.com/videoplay?docid=-3859363222910740882&hl=en

135 特養・老人ホーム・老老介護：2007/10/15貧乏 03:08:20 ID:/bsO543v
入ることをおすすめできないところならいくつか知ってるよ
場所によってはそれでこの仕事が勤まるのかってくらい職員が無愛想なところがあるね

136 特養・老人ホーム・老老介護：2007/10/16一時金05:23:29 ID:n7gOnCEu

半日筋トレのディ・サービスに通っているが
クラスに年上のお局様が居て何やかと身元調査の
質問をクラスが変るたびに受ける

半日だけだから我慢できるけど
老人ホームでは朝夕こういう人と一緒だと思うと

　何かめげちゃいそう。

言葉の裏に

137 特養・老人ホーム・老老介護：2007/10/16一時金05:36:15 ID:n7gOnCEu
言葉の裏に ・・・削除しわすれたあ～。

138 特養・老人ホーム・老老介護：2007/10/16一時金12:51:14 ID:mrMc0G13
こんにちは！
５０歳から、介護職として働いてます。
勿論、生活の為ですが・・・

ケアハウスについて
ほぼ、自立の方（要介護、介護１、２くらいまで）
ワンルームマンション形式（トイレ、キッチン付き）
食事は食堂で、入浴は大風呂。
掃除、洗濯は自分で（介護保険でしてもらえる）
行動も自由です。
１ヶ月、１０万～１５万くらい（福祉法人で）

グループホーム
９人１グループ
頭のクリアな方なら（車椅子使用くらいまで）、こちらがおすすめ！
一日の生活を、ヘルパーさんと一緒にする。
買い物も病院も、ヘルパーさんと行けますよ。
１ヶ月、１５万円くらいから。

特養は、認知症がかなりすすんでからが、良いですよ。
最近は、個室型が多い（トイレと簡単な洗面所付き）
１０人１グループで、キッチン付きリビングで食事。
入浴は、機械入浴、一般入浴が有り。
ここは、籠の鳥状態です。
施設によって、さまざまですので、テスト入所してから、決めて下さい。
余談ですが、
体が大きくて、体重の重たい方は、なかなか入所できないでしょう。
死に場所だと思って、入所を・・・
１ヶ月、１０万～１６万円くらい。

老健
医療行為が必要な方（リハビリなど・・・）
３ヶ月で退所（帰る家がある方がいいですね）
あとは、特養とほぼ同じかな？

私としては、自宅で訪問介護をしていただくのが一番だと思う。
老人ホームには、入所したくない・・・実感ですよ。

139 特養・老人ホーム・老老介護：2007/10/17老後09:07:23 ID:BBhCJ2AC
>138
どの程度の障害なら、訪問介護だけで自宅で過せますか？
たとえば、寝たきりになると週に２～３回の訪問では無理ですよね･･･
介護サービスを毎日受けても、介護利用料は施設に入所より、
安くすみますか？

140 ：138：2007/10/17老後20:41:09 ID:u7HNVPNW
>>139
介護度にもよるのですが・・・

ご近所に、下半身付随（ベットに寝たまま）で生活保護を受け、
アパートに独りですんでいる方（６０代）がいます。
訪問介護だけで、身内の方はまったく来ないですね。
もう、こちらに来られて、５年以上はたちます。

私は、体が不自由になる前に、心筋梗塞などで、
ぽっくりと、いきたいですね。
余分に、長生きしたくありません。
今のうちに、筋力をつけて足腰を丈夫にし、
脳トレをしておきたいと思います。

私が、ここに書き込むよりも、
どうぞ、検索をして、介護についてお調べください。
その方が、的確だと思われます。

ディサービスが合わない場合は
ケアマネに相談して、他のディサービスに変えましょう。
曜日によって、違う施設に通うのも、楽しいと思います。
余談ですが、レク担当者によって、
その日のレクが楽しかったりしますし
好きな献立によって、施設をかえるのも、良いかもしれません。

141 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/22一時金21:22:05 ID:SgKhYzat
死に方は選べない。
自殺以外は。
安楽死も選択としては必要かな。

142 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/24老後 17:25:18 ID:kz+/UPz3
養護老人ホームって、知ってますか？
身寄りがなく、生活力もない老人の施設です。
中には、健康でまだ働けそうな方もいて
お小遣いで、競馬や競艇などもし、お酒やタバコものみます。
浮浪者になって、ダンボールで寒い冬を過ごすなら
こんな老人施設で、過ごしたほうが、いいですよね。

143 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/24老後 22:48:40 ID:0xXLM7Ai
上の方でお粥にオカズを混ぜる云々が書いてありましたが、オカズ単系だと（特に菜っ葉）むせ込みが酷い方
いるんですよね。そういう場合に混ぜているのが多いです

養護老人ホームは閉鎖方向ですね。現在、残っている方々も認知症が厳しいかたが多いみたいです。
酒は特養でも飲めますよ。老健もところによっては飲めるみたいです。
浴びるほどは無理でしょうが。

144 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/25老後 13:26:52 ID:yaLmP3xw
養護老人ホームを閉鎖するのには、あとどのくらいかかるでしょうかねぇ？
来年、１００床の特養が、１０キロ圏内に３施設もオープンします。

私が知る限りでは、特養、老健、ともに、禁酒です。
喫煙は、ごく一部の方のみでした。

お粥を食べるということは
入れ歯が合わないとか、入れ歯が使用できないなど、
つまり、咀嚼能力がない為で、（病気の時もあるが）
副食を混ぜるのは、嚥下にも関係しますが
自ら、取り分けて、取る事ができないからです。
本当は、交互に食べていただけるよう、
手助けできれば良いのでしょうが
忙しくて、できないというのが、現状です。

145 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/25老後 15:22:21 ID:b7WY3OHN
副食を混ぜるのか。
それじゃ食えるものも食えないよ。犬猫並みだな。恐ろしい。
施設の都合の良いように扱われている。
入所するくらいならよっぽど死んだ方がましだ。

146 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/25老後 20:13:27 ID:1E723yeB
養護老人ホームの閉鎖は早いんじゃない？
公立系が多いから、そこら辺の職員問題の方が大きいね。

147 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/27一時金07:25:01 ID:/sw8iE+D
母を施設に入れようかと思ったがここ読むと考えてしまう。
脳梗塞で要介護５なんだが。

148 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/27一時金07:54:21 ID:RTzQrp+3
自宅で介護しても地獄、施設に入れても地獄。

いったいどうしたらいいのでしょうねぇ・・・　　　煩悶の日々です（母、認知、要介護４）

149 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/27一時金22:52:21 ID:m39i+eLH
>>147-148
家でみれば。

150 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/28老後00:13:27 ID:lVk8tnjH
>>149
たぶん認知症老人の介護をされたことがないのでしょうね。

自宅で介護しても地獄、施設に入れても地獄。

151 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/28老後22:48:49 ID:8BpIzCoX
>>150
看てるよ。日中は母親で、糞の世話（便コネするから、私の管理下（浣腸している）においてる）
入浴とかもね、私がしている。買い物も母の負担軽減で私がしている。
その分、私の余暇は激減しているがね。
我が家はショートスティしてないけど、入所やショートステイを活用してゆけば、
介護度４なら８ヶ月ぐらい家で看れば良い話じゃないか？
>>144
介護士だね。勉強が足りんのか、理解はしているが説明能力がないのか？
嚥下に重要なものの一つに食塊の形成がる。
菜っ葉系などサバサバした副食を口腔で塊にするのが困難そうなのは理解できるかな。
塊化せずバラバラとなった食物を口腔から咽頭、食道へ送り込むの嚥下能力が低下した方には困難
で、粥に混ぜるんです。常食は嚥下能力が低下しているかたには食塊形成が困難ではないかな？
ちなみに口腔から咽頭に移ろうとした瞬間から食道に入る時間は1秒以下。(健康な方）
食塊がいかに大事かは判るよね。

152 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/28老後22:59:33 ID:8BpIzCoX
施設だと、たぶん、24時間オムツ（我が家では普通パンツ＋母の促しトイレ介助）になるかな。
なんで、家で見ているのかな？けど、施設に入れたら、一月15万として１５X12X６＝1080マソか。
貯蓄が激減だな。母親の生活費もあるし、年金だけじゃ足りんしな。
前は自分の経済力（体力）に自信があったけど、今はないね。下手打つと自分の老年期が路上生活になるしね。

153 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/28老後23:02:03 ID:8BpIzCoX
で、家で出来る趣味が２ｃｈです。藁。

154 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/28老後23:03:43 ID:8BpIzCoX
今現在は私は働いています。私自信の蓄えが十分に出来たら、最後まで家で看てやりたいですが。
どうなることやら。
愚痴連レススマソ。
お休みなさい。

155 ：150：2007/11/28老後23:57:58 ID:lVk8tnjH
>>151
うちはまだ足腰がわりと元気なので（要するに歩き回るので）いつも目が離せないのです。
しかも昼夜逆転症状が出ている。
入所、ショートともに経験済みですが、夜間に施設で骨折してからはイマイチ施設を信用できないでいます。
これは全くヘルパーさんたちの責任ではなく今の介護制度からくる歪みが原因。
あなたはとても素晴らしい介護をされていると思います。
これからも頑張ってください。いや頑張っては禁句でした。出来る範囲で頑張ってください。

156 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/30(金) 19:59:19 ID:OE07xDo5
俺も痴呆になるのかな。
早稲田・慶應・明治・青山・横浜

157 特養・老人ホーム・老老介護：2007/11/30(金) 21:20:36 ID:+g05HbAZ
みんな家族があっていいな。
痴呆症になってもとりあえずは家族が看てくれる。
一人暮らしはどうしたらいいやら。

158 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/01老後 08:25:05 ID:NfdBOwXl
孤独死も、いいと思えばそれでいい。

159 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/08老後 11:50:16 ID:j+wlVtKa
自分で身の回りの事は何もできなくなったのに
煙草が吸いたい、酒が飲みたい、アレが食べたいと我侭放題
で、施設に入るのは嫌、家がいい・・看る方がが限界だよ親父

愚痴ですいません

160 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/08老後 20:33:02 ID:JGBuZOVK
だね。でも、その親父の気持ちも分かるな。

161 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/09老後 00:06:29 ID:bEHmzSgv
バブル期のドラマであの2枚目俳優が死に際に
『家族全員に出てゆけ』
って言うのがあったな。

162 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/16老後 11:30:55 ID:4NgIIeF8
孤独ドンと来い。
痴呆になれば考えんでもいいね。

163 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/16老後 14:12:40 ID:QCJAI2Mh
極楽トンボさんはホント幸せそうでつねえ

164 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/16老後 21:22:43 ID:ECkpk9G9
>>163
幸せそうだとは思うが。
傍で見るほど、気楽とも思えん。

165 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/17貧乏 21:48:48 ID:RWDbZxxz
みんな厳しい生活だなあ。我が家も９５才、痴呆の母がいます、ホント殺してやろうかとも思いますが、それもねえ。
母はいいとして、俺の老後はどうなるんだ、と言っても俺も６８才、前期高齢者。
どうしたらいいんだと自問しながら、妻がイヤイヤ世話してるのが解るだけに家でグチも言えないし。
妻の親もおかしくなってるし、もう全てリセットしたいよー。

166 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/18一時金09:56:17 ID:agkSFCA4
共倒れになる前に何とかしないといけないね
言葉は悪いが「見切り」も必要かなと

167 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/18一時金22:04:34 ID:lxHt2yHl
見切りってどういう意味？　俺も猟銃所持者になって散弾銃で一家全員、勿論俺も含めてパーっと撃ちまくりたい気持ち。
共倒れ・・・そう、なんとかしなくっちゃとは思うんだがね、妻にはすまんと思ってるよ。

168 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/19老後09:02:39 ID:RJjVRKix
自宅で看るのは止めてしかるべき施設へ

169 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/19老後21:01:09 ID:+poxh+2s
施設も金が掛かるしね。失礼ながら、国民年金じゃ施設代の半額を補えれば良いほうじゃない。
昔は施設数も少なかったけど、その分、公費援助が大きくて、安かった。

170 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/19老後21:41:19 ID:r4bFn5UC
見切りって施設入りですか、家は要介護２なんでなかなか難しいって言われた。
マダラボケで市の人が検査にくるとしっかり回答する、俺や妻には返事もしない、困ってるよ。
聞くところだと、施設も１０万以上の金がいるそうだね、無いわけじゃあないが、こっちの老後資金の積み立ても必要だしね。

171 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/23老後 17:26:24 ID:QabNAiJM
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up42715.jpg

172 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/25一時金08:40:20 ID:ptEc6PT+
私の知ってる有料老人ホームでは月20万円程度必要です。入居者は比較的年金などで
余裕のある人が多い。しかし、家族はほとんど訪問されない。正月もここで過ごす。
御本人も認知症でない人は諦め、御自身の身の上を受け入れある人は介護職員との
係わり合いも拒否し死のみを待ち続け、ある人は楽しみを見出そうと明るくされて
いるが早く死ねる事を望んでいます。私なんか、年金もらう頃には6万円にもならないんだろう・・。
自分で身の回りを処理できる・動ける間はいいけど・・・。
もし、「このカプセルを寝る前に飲めばずう～っとそのまま何の苦痛も無く目が覚め
る事はありません・・。」と言うものがあれば私は、借金してでも欲しいと
思うようになりました・・。みなさん、そんな薬あったらどうですか？

173 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/26老後10:06:47 ID:+LVBc5JS
親に飲ませてその後自分も飲みます

174 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/26老後12:05:17 ID:qDPRC50w
　　>>172

　　明日は我が身かと思うと
　　介護者、被介護者とも如何にも出来ない苛立ちと
　　胸の痛みを覚えます。
　　介護問題は益々深刻になりますね。

175 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/26老後18:49:20 ID:W2FpNKaq
>>172
カプセルではないがそういう薬はある　入手は容易　これ以上は書けないが

176 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/27一時金01:02:19 ID:7JAmrtai
これからの時代老人が増えるって分かってるのに行政は何も対策しないで税金を増やし自分の私腹を肥やすだけだし，ホント頭悪いバカばっかり！
国民に優しい国になってもらいたいと切に思うけど今の方々じゃ～ね～
みんなダラダラし過ぎじゃない？お偉いさん方

177 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/27一時金06:41:42 ID:XCgNS4xv
172です。175さん：参考のためにヒント・・を。
安楽死・・・はどうのこうの・・・と議論するつもりは無いけど、生きる権利を
主張！する事も重要だが、死に方を選ぶ権利も意識のあるうちに自己決定したい！と
思うだけなのだ。
50代になって自分の人生の総仕上げ・・・と日々頑張ってそれなりのしんどさと
充実感を感じているがやり切った・・・生きてきて苦しいことも沢山あったが、それなりに
良いこともあった・・・この辺であっちに逝きたい・・・と思うのだが・・・。
寝たきり、下の世話、食事の介助される日々をはっきりした意識の中で介護職の
無神経な「仕事」で物扱いされたり、家族に見捨てられたような感情と戦いながら
死を待ち望むのは耐えられない・・・生きてきた手応えもぶっ飛んでしまう・・。

178 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/27一時金15:21:58 ID:HbLmWY34
>>177
ヒントなどとても書けないが、聞いた話をひとつ。大戦中南方の島々で激戦のあとに
軍医が負傷兵にたいしてとった処置。苦しみもだえて死んだとの記述は探してもない。
もう一つは現代の医療施設でも暗黙に行われているという（噂にしておく）
白いだれでも入手できる粉末を水に溶かし注Hmgわｋrthｊふ

179 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/27一時金21:34:19 ID:G23LAzlf
>>1781 解りずらいなあ、もう少し具体的に書いてくれよ。誰でも入手出来る粉末なら違法は無いんじゃあないか。
いいじゃあないか、殺人じゃあなく自分で使うんならば。ハッキリ教えてくれよ。

180 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/27一時金21:42:13 ID:MV6G+5ia
）粉末なら違法は無いんじゃあないか
>>179
長生きしそうだな。

アメリカ映画にあったじゃん。あの3兄弟の最後の生き残りの弟を救い出すために
小隊が全滅する映画。あの中で、瀕死の状態で苦しむ仲間に衛生兵が上官の許しを得て、何回も注射している。

181 特養・老人ホーム・老老介護：2007/12/28(金) 08:29:47 ID:soRDqSvh
178さんよ：ありがとうさん・・・。
これ以上のことをこんな所で具体的に聞くほうが？？ですよね。でも、そう言う物が
あるのは確かなのは分かりましたよ。自分で、暇を見つけてコツコツ探してみますよ。
あと14、5年は事故、大病でもない限り？？？なんとか自力でやれるだろうからそれまでに
精一杯生き抜いて手応えを持って自己満足できる間に薬を手に入れ・・・あっちに
逝ければいいですよ。

182 特養・老人ホーム・老老介護：施設長01/07貧乏 17:14:46 ID:gt5x+Prp
うちの母親は70台前半だけど、病気で手すりなしでは歩くことが
できなくなってしまった。トイレは時間をかけてなんとか行ってるけど。
もちろん買い物も行けないし、家事は何もできません。
こんな状態でも要支援２なのだから、介護保険も役にたたない。
家族が同居してるから１日３食食べられてるけど。

もし自分がこんな状態で一人暮らしだったら、介護保険使っても
１週間に２回くらいしか介護サービスを使えずに
食事も毎日取れないのではないか…？
かといって施設に入るには月に１５万くらい必要らしいし。
安い施設は順番待ちがひどいらしいし。
福祉は何とか子供に連絡を取って、面倒見させようとするだろう。
あああ、、嫌だ。
１ヶ月くらい旅行に行くふりをして部屋で孤独死するしかない。

183 特養・老人ホーム・老老介護：施設長01/07貧乏 21:51:56 ID:/BtjWLAB
>>182
室内も車椅子移動にすれば、もう少し、生活自立するんじゃない。
まぁ、車椅子使えないような狭い日本家屋なんだろうけどね。

184 特養・老人ホーム・老老介護：施設長01/07貧乏 21:58:30 ID:jIe1RuOG
そんな状況で要支援２ってことはないだろう、市役所の人に鼻薬をかがしたか？
５万も嗅がせれば、介護３にはなるだろう。
医者と役人は鼻薬・昔から賄賂しだいだよ。

185 特養・老人ホーム・老老介護：施設長04/06老後 16:51:26 ID:ChsGvPbw
母がアルツハイマーで有料老人ホーム入所しました。
申込金・毎月の支払いが大変です。

特養も、申し込んであります。
特養に電話して、入所の目安を聞いたら
年間に亡くなる人が２～３人。
待機が４００人。
待機のまま亡くなる方がほとんどだそうです。
規模にもよるでしょうが、たいして変らないと思います。

母の入ってる有料老人ホームは最高齢者が１０５歳。
特養が空かないわけだと思いました。

186 特養・老人ホーム・老老介護：施設長04/06老後 16:54:18 ID:ChsGvPbw
連投失礼します。

特養入所は地元の代議士・県会議員に頼めば・・・
というのは、古いみたいです。
入りたくても入れない人が大多数の特養に
代議士の口利きで入所なんてのが知れ渡ったら
次回の選挙に差し支えるので固い議員ほど
力にはなってれないようです。

188 特養・老人ホーム・老老介護：施設長05/31老後 00:24:03 ID:/Lx4rP2s
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080530AT1G3003M30052008.html
グッドウィルの老人ホーム、800カ所図面と異なる　強度調査へ

グッドウィル・グループが2006年に開設した有料老人ホーム
「バーリントンハウス馬事公苑」（東京・世田谷、139室）で、
柱の鉄筋本数が少ないなど、建築確認を受けた設計図面と異なる施工が
約800カ所に上ることが30日、分かった。都は耐震強度に問題がないか調べている。

都によると、同施設の地下1階―地上7階の柱や梁（はり）など計約3000カ所のうち、
設計図面と比べ、鉄筋数が違っていたり、鉄筋の間隔が広かったりした場所が計800カ所あった。

グッドウィル・グループは「原因や安全性について調査中」とコメント。
構造設計を担当した構造計画研究所（東京・中野）は
「不整合の大半は計画変更の手続きの中で修正され解消されたと考えているが、
一部に不整合があったことは事実で再発防止に努める。
ただ自社で検証した結果、安全性に問題はないと認識している」としている。 (00:06)